ES/751005 - Caminata matutina - Islas Mauricio

Caminatas matutinas por fecha, 1975

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His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda

751005CM-Islas Mauricio, 5 de octubre de 1975 - 48:58 minutos

Prabhupāda:... de manera similar, este planeta también es una isla en el aire. (pausa) Estos muchachos nuevos, ¿están comprendiendo nuestra filosofía?

Cyavana: Sí, gradualmente. Se sienten atraídos.

Prabhupāda: ¿Eh? ¿Están leyendo los libros?

Muchacho hindú (1): Sí.

Prabhupāda: Eso está bien.

Cyavana: Anoche, un muchacho dijo que estaba dispuesto a mudarse a nuestro āśrama.

Prabhupāda: Que lo haga.

Cyavana: ¿Sí?

Prabhupāda: Sí. Que se mude. Pero ¿va a cortarse el cabello?

Cyavana: Dijo que sí. Estuvo de acuerdo. (pausa) (a los muchachos:) ¿Es alguno de ustedes el que dijo que estaba dispuesto? (cortado)

Prabhupāda:... muy bien. Aquí está... Esta es la cualificación. (cortado)... una isla puede desarrollarse y convertirse en una región muy hermosa si los líderes son inteligentes.

Cyavana: Están muy interesados en nuestra filosofía.

Prabhupāda: ¿Los líderes?

Cyavana: Sí.

Prabhupāda: Entonces, ¿por qué no la aceptan?

Cyavana: Gradualmente la aceptarán. Se sienten atraídos. La aceptarán. (cortado)

Prabhupāda:... solamente aquí lo he visto. Todas las islas del océano Pacífico y del océano Índico tienen un gran potencial. Filipinas, muy... Los muchachos filipinos que vi eran muy buenos. No están siendo guiados.

Cyavana: Fiyi también.

Prabhupāda: Fiyi. Fiyi también. En Fiyi, la mayoría son hindúes, pero los habitantes originales de Fiyi, los fiyianos, también son muy buenos.

Cyavana: Y ¿qué hay de Bali? Allí también hay muchos...

Prabhupāda: Bali, allí prácticamente todos son hindúes. Sí. En todas partes. El alma es pura. Han sido contaminados por recibir una guía equivocada.

Cyavana: Todas las influencias externas también están aquí tratando de hacer propaganda.

Prabhupāda: Tal como aquí, esta es la influencia de māyā. Estas cosas deben detenerse.

Cyavana: Los chinos vienen y hacen propaganda. Los rusos vienen y hacen propaganda. Los estadounidenses vienen y hacen propaganda. Ellos se confunden y no saben qué hacer.

Prabhupāda: El clima es agradable. Hay un buen potencial para producir alimentos y mantener vacas. Todo es muy bueno.

Cyavana: Todo esto es volcánico. El suelo de aquí proviene de los volcanes; es suelo volcánico, muy fértil.

Prabhupāda: ¿Oh? Sea volcánico o no volcánico, pūrṇam idam (Īśopaniṣad, Invocation). Cuando el Señor lo crea, todo es completo. (a un muchacho:) ¿Eres originario de la India? No.

Muchacho hindú (2): No, de Mauricio.

Muchacho hindú (1): Nuestro padre es de la India.

Prabhupāda: ¿Todos ustedes? ¿Bihar? No.

Muchacho hindú (1): Bihar, sí. Bihar. (cortado)

Prabhupāda:... también es conocido como Magadha. Magadha. Ese es el... Candragupta y otros reinaban en Bihar, como emperadores de la India. Jarāsandha también pertenecía a Bihar. (cortado)... ¿un gran científico?

Cyavana: Sí, estudié.

Prabhupāda: ¿Cómo se forma esta arena?

Cyavana: De las rocas se... Lo llaman meteorización. Meteorización. El clima va desintegrando las rocas hasta convertirlas en polvo. Esa es su teoría.

Prabhupāda: No.

Puṣṭa Kṛṣṇa: ¿No proviene de las conchas de los animales?

Cyavana: Una parte sí. Otra parte proviene de las rocas y del coral.

Prabhupāda: Se forma a partir de la sal.

Cyavana: De la sal.

Prabhupāda: Se llama silicato de sodio. (risas)

Cyavana: Ellos dicen que es una combinación de conchas, coral y rocas trituradas.

Prabhupāda: No, no.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Pero si es sal, Śrīla Prabhupāda, nuestra experiencia con la sal generalmente es que se disuelve en el agua, ¿no es así?

Prabhupāda: Allí hay silicato.

Muchacho hindú (2): Sal y silicato.

Prabhupāda: ¿Sabes algo de ciencia?

Muchacho hindú (2): Un poco. Química.

Prabhupāda: Se derrite con el fuego y se fabrica vidrio.

Cyavana: Se vuelve transparente.

Prabhupāda: No, para eso hay que añadir sustancias químicas.

Cyavana: Oh. (pausa)

Prabhupāda: En Hawái, junto a la playa, hay muchos, muchos cocoteros, ¿eh?

Harikeśa: Hmm.

Cyavana: Muchos de ellos fueron arrancados por el ciclón, tanto los pinos como los cocoteros.

Prabhupāda: En Hawái no hay ciclones, creo. ¿Eh?

Harikeśa: No.

Prabhupāda: ¿Por qué?

Harikeśa: Tienen un volcán en una de las islas. Hay un volcán que entra en erupción cada doce años.

Prabhupāda: ¿Aquí hay algún volcán, en esta isla?

Cyavana: Ya no queda nada.

Muchacho hindú (2): Solo una vez. Una vez tuvimos uno. La isla misma fue creada por un volcán. Y después de eso, ya no tienen volcanes. Hay cráteres... (inaudible)... (cortado)

Cyavana:... ¿volcán? ¿Hubo un volcán aquí?

Muchacho hindú (2): Sí.

Cyavana: ¿Cuándo? ¿Eh?

Muchacho hindú (2): Un cráter, él...

Hindú (3): No estamos muy seguros.

Cyavana: ¿Surgió recientemente?

Hindú (3): No, no estamos muy seguros, porque fue antes del asentamiento humano en Mauricio.

Cyavana: Oh.

Muchacho hindú (2): No, pero es... (cortado)... por favor, háblenos acerca de la creación de la Tierra.

Prabhupāda: ¿Eh?

Muchacho hindú (2): La creación, cómo... Acerca de la creación. También he leído en la Biblia acerca de Adán y Eva. ¿Cree usted que es verdad?

Prabhupāda: ¿Cuál es la idea acerca de Adán?

Muchacho hindú (2): Dios lo creó.

Prabhupāda: Entonces, el mismo proceso se menciona en los Vedas. Dios creó a Brahmā, y él creó este universo.

Muchacho hindú (2): Todo lo que podemos ver en la Tierra ha sido creado por...

Prabhupāda: Brahmā.

Muchacho hindú (2): Brahmā. ¿Quién es Brahmā?

Prabhupāda: Brahmā es la primera criatura del universo, creada por Dios. Él apareció del ombligo.

Muchacho hindú (2): Del ombligo de Dios. Entonces, ¿él mismo pudo crear todo, Svāmījī?

Prabhupāda: ¿Quién?

Muchacho hindú (2): ¿Brahmā mismo? Él es solo uno...

Prabhupāda: Sí. Él recibió ese poder.

Muchacho hindú (2): Él era una sola persona.

Prabhupāda: Recibió el poder de Dios. Dios creó a Brahmā, y le otorgó el poder para crear el universo.

Muchacho hindú (2): ¿No deberían haber existido dos personas, una mujer y un hombre?

Prabhupāda: ¿Eh?

Muchacho hindú (2): ¿No deberían haber existido dos personas, un hombre y una mujer, para crear todo?

Prabhupāda: Sí, un hombre y una mujer.

Muchacho hindú (2): Entonces, aparte de Brahmā, tendría que haber existido algo más.

Prabhupāda: No, Brahmā creó al hombre y a la mujer.

Muchacho hindú (2): Oh, ¿él mismo los creó a partir de...?

Prabhupāda: De sus oídos, de sus ojos, de su... así. De muchas partes de su cuerpo.

Hindú (3): Svāmījī, hay algo bastante confuso.

Prabhupāda: ¿Eh?

Hindú (3): El Señor Kṛṣṇa creó al Señor Viṣṇu, y el Señor Viṣṇu, a Su vez, creó al Señor Brahmā. Entonces...

Prabhupāda: No fue creado, sino que se expandió. Así como una vela está encendida y usted enciende otra vela con ella. Esta vela no es creada; simplemente se transfiere la potencia, hay una expansión. Puede llamarlo expansión. Dīpārcir eva hi daśāntaram abhyupetya (BS 5.46). Expansión de la luz. (pausa) Dicen que este barco contiene yodo.

Harikeśa: ¿Contiene qué?

Prabhupāda: Yodo. ¿Ese barco se va o viene?

Cyavana: Se va. Pero está detenido.

Prabhupāda: Oh, está parado.

Cyavana: Está detenido, sí.

Muchacho hindú (2): Svāmījī, ¿cree usted que lo de Adán, en la Biblia, es Brahmā? ¿Fue copiado de la filosofía de la India y puesto allí con un nombre diferente?

Prabhupāda: Desde el punto de vista histórico, fue copiado, porque los Vedas fueron creados por Brahmā hace muchísimo tiempo, hace muchos millones y millones de años, mientras que la Biblia fue creada hace dos mil años. Así que debemos aceptar el original. Todos los sistemas religiosos del mundo provienen de los Vedas, de diferentes partes. Por eso no son completos. La antigüedad de la Biblia no supera los dos mil años. La antigüedad de los Vedas no se puede calcular: millones y millones de años.

Puṣṭa Kṛṣṇa: ¿Por qué, Prabhupāda, en las primeras etapas de Kali-yuga no vino nadie como usted a predicar conciencia de Kṛṣṇa por el resto del mundo?

Prabhupāda: ¿Eh? ¿Predicar? Caitanya Mahāprabhu predicó. Sus descendientes predicaron. ¿Por qué dices que nadie predicó?

Puṣṭa Kṛṣṇa: Pero por el resto del mundo, en lugares como Japón y Australia...

Prabhupāda: Tu concepto del mundo. Si se predicó en algún lugar, eso significa que se predicó en el mundo. No se difundió, puedes decir, pero sí se predicó.

Cyavana: La semilla fue sembrada.

Prabhupāda: Sí.

Harikeśa: La estaban reservando para usted.

Prabhupāda: También para ustedes.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Creo que tenían las manos ocupadas con la India. Todos los predicadores tenían las manos ocupadas con la India.

Prabhupāda: Sí. ¿Qué están recogiendo?

Harikeśa: Cangrejos, creo. Cangrejos.

Hindú (4): ¿Svāmījī? Está prohibido consumir... consumir carne. Es porque hay un alma en el cuerpo, y si lo matamos, entonces estamos cometiendo un pecado. Creo que por eso no podemos consumir carne, según la literatura védica. Pero ¿qué hay de las plantas, Svāmījī?

Prabhupāda: Las plantas también, tú... También se las mata. También se las mata. Pero esto es... Las plantas son matadas por orden de Kṛṣṇa. Por lo tanto, usted no es responsable.

Hindú (4): Entonces, si decimos que podemos matar a algún animal por orden de Kṛṣṇa...

Prabhupāda: Sí, entonces no es responsable. Supongamos que yo mato una serpiente con un palo. El palo no es responsable; yo soy el responsable.

Hindú (4): ¿Cuándo cree usted que sabríamos que Kṛṣṇa es el responsable y no nosotros...?

Prabhupāda: Aprende del śāstra. Aprende del Bhagavad-gītā lo que dice Kṛṣṇa y hágalo. Entonces no es responsable de nada. Así como existe un libro de leyes. Si actúa... (al lado:) No te acerques tanto... actúa de acuerdo con el libro de leyes, entonces no es un delincuente. Si viola el libro de leyes, entonces es un delincuente. De manera similar, lo que dice Kṛṣṇa está registrado en el śāstra, especialmente en el Bhagavad-gītā. Actúe de acuerdo con lo que se dice en el Bhagavad-gītā; entonces permanecerá libre de toda reacción pecaminosa. Yajñārthāt karmaṇo 'nyatra loko yam karma-bandhanaḥ (BG 3.9). Yajñārthāt significa para Kṛṣṇa. Todo lo que haga, está bien. De lo contrario, quedará atado por la reacción. Anyatra karma-bandhanaḥ. Karma-bandhanaḥ significa que queda atado por la reacción. Por lo tanto, tiene que actuar de acuerdo con Kṛṣṇa. Eso es conciencia de Kṛṣṇa. Si actúa de otra manera, entonces es responsable.

Hindú (4): ¿Cómo sabría uno qué consumir y qué no, Svāmījī?

Prabhupāda: Eso se explica en el śāstra. Kṛṣṇa dice: patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyaṁ yo me bhaktyā prayacchati (BG 9.26). Patram significa vegetales, hojas; puṣpam, flor. De esta manera, todo lo que Él dice, lo recoge, se lo ofrece (a Kṛṣṇa) y toma prasādam. Entonces no es responsable. Pero si recoge para sí mismo incluso patram, sin ofrecérselo a Kṛṣṇa, y lo come, es responsable de matar. No importa si mata a un animal grande o a una planta pequeña. Es responsable.

Así como un soldado: mata a cientos y miles de hombres y recibe una medalla de oro. Pero tan pronto como mata a un hombre para satisfacer sus propios sentidos, lo ahorcan. ¿Eh? ¿No es así? Él puede decir: “He matado a tantos hombres. En aquel momento no me ahorcaron. Me dieron una medalla de oro. ¿Cómo es eso? (risas) ¡He matado solamente a un hombre y me van a ahorcar!”. Esa es la ley. No puede hacer nada por su propia cuenta, para la satisfacción de los sentidos. Entonces es responsable. Yajñārthāt karmaṇo 'nyatra loko 'ya karma-bandhanaḥ.

Todo está explicado. Lea el Bhagavad-gītā muy cuidadosamente y trate de comprenderlo. Entonces todo estará claro: cómo vivir, cómo organizar la sociedad. Tenemos que vivir. Lo mismo: nosotros también trabajamos, también comemos, dormimos y nos casamos, pero de acuerdo con las instrucciones de Kṛṣṇa. Entonces es una vida consciente de Kṛṣṇa y una vida perfecta. Pero tan pronto como hace cualquier cosa caprichosamente, según su propia voluntad, entonces es responsable. Kṛṣṇa o Su representante. Kṛṣṇa da las instrucciones, y Su representante las explica. De ambas maneras, Kṛṣṇa está ayudando. Así que, incluso cuando se le ofrece tanta facilidad, si no la aprovecha, entonces estás cometiendo suicidio. Ātmahā. Ātmahā. Así como ahora el mar está tranquilo y en calma. Si quiere ir a algún lugar, aproveche la oportunidad. Pero si hace salir su bote cuando hay un ciclón, se ahogará.

Kṛṣṇa ha dejado el libro de instrucciones, el Bhagavad-gītā. Es una condición favorable. Y el maestro espiritual es el capitán, y usted debe aprovechar la oportunidad. Este cuerpo humano suyo es una buena embarcación. Con una buena embarcación, condiciones favorables y un buen capitán, aproveche la oportunidad para cruzar este océano. De lo contrario, está cometiendo suicidio. Daivī hy eṣā guṇamayī mama māyā duratyayā (BG 7.14). Es muy difícil cruzar este océano de la ignorancia, pero estas son las condiciones favorables. Uno debe aprovechar estas condiciones favorables y cruzar este océano de la ignorancia.

Devoto (5): Muchas personas no quieren aceptar un capitán. Quieren ir completamente solas.

Prabhupāda: Que se ahoguen. ¿Quién puede impedírselo? Si no aceptan a un buen capitán, que se ahoguen. No hay que lamentarse por ellos. Que se vayan al infierno. En realidad, ya van hacia allí. Por su obstinación perruna, van al infierno. Adānta-gobhir viṣatāṁ tamiśram (SB 7.5.30). Esto está explicado. Como no pueden controlar sus sentidos, van al infierno.

Hindú (4): Svāmījī, ¿existe algún infierno, o más bien este mismo mundo es el infierno...?

Prabhupāda: Sí, sí. ¿Por qué no? ¿Por qué no?

Hindú (4): ¿Está por encima del mundo o dentro del mundo?

Prabhupāda: ¿Eh? ¿Usted lo sabe todo, dónde está cada cosa? ¿Lo sabe? Entonces, ¿por qué hace esa pregunta? Existe. Existe. Hay planetas infernales.

Hindú (4): No lo sé. He pensado en esto, que el infierno de los pradas(?) existe solamente en este mismo mundo.

Prabhupāda: Porque es como una rana de pozo. La rana de pozo piensa: “Este pozo lo es todo”. Y si le dice: “Existe el océano Atlántico”, no puede imaginárselo, la rana de pozo. ¿Conoce la rana de pozo?

Hindú (4): Sí, sí.

Prabhupāda: Un pozo de tres pies, y allí hay una rana, y ella piensa: “Esto lo es todo”. Y llega un amigo y le informa: “Oh, he visto una extensión de agua inmensa, el Atlántico”. Ella simplemente imagina: “¿Oh? ¿Es grande? ¿Cuánto de grande? ¿Un pie más? Muy bien, ¿dos pies? Muy bien, ¿tres pies?”. Así. Las ranas de pozo no pueden comprender. No debe ser una rana de pozo; debe estar dispuesto a escuchar a las autoridades, los Vedas. Entonces comprenderá.

Y si permanece como una rana de pozo... Todos estos científicos sinvergüenzas son ranas de pozo. Tienen cálculos muy limitados acerca de este planeta, y no tienen información de... Hay muchos millones de planetas. ¿Qué saben ellos? Ni siquiera pudieron estudiar este planeta Luna. Lo estudiaron equivocadamente. El planeta Luna está por encima del planeta Sol, (sic:) 1 000 600 000 millas más arriba. ¿Qué saben ellos? Piensan que el planeta Luna está entre la Tierra y el... Así que todos sus cálculos son erróneos.

Hindú (4): Swāmījī, se ha dicho que, así como actuamos… Tomamos nacimiento de acuerdo a nuestras acciones. Así que si hemos hecho algo deberemos nacer de acuerdo con la ley de Dios.

Prabhupāda: Debe nacer. Eso es un hecho. No puede evitarlo. Pero tendrá que nacer de acuerdo a su karma.

Hindú (4): Pero, por lo tanto… Eso significa que tiene que pagar por lo que escribe. Sí, ¿eh? Por lo tanto, ¿cree que…

Prabhupāda: Supongamos que se rompe su camisa, tendrá que comprar otra camisa. Ahora esa camisa que tiene que comprar será de acuerdo a su precio. Si tiene bastante dinero, entonces le dan una buena camisa. Si no tiene dinero, entonces conseguirá una mala camisa. Eso es todo.

Hindú (4): Quiero decir esto, Swāmījī, que el infierno también se encuentra en este mundo, porque, ¿Dónde cree que podemos pagar nuestra deuda?

Prabhupāda: ¿Hmm?

Hindú (4): El pecado, la deuda de nuestros pecados. ¿Dónde cree que la pagamos? En el infierno, que no es…

Prabhupāda: El infierno es el lugar para su castigo.

Hindú (4): Por lo tanto, está en la misma Tierra.

Prabhupāda: ¿Por qué en la Tierra?

Hindú (4): En el planeta Tierra ¿no?

Prabhupāda: No. Puede ser…

Hindú (4): ¿En cualquier planeta?

Prabhupāda: …muchos miles de millones.

Hindú (4): Pero no está situado… El infierno se encuentra localizado en un solo lugar o una prada(?) ¿o se encuentra en otro lugar? ¿Cree que es así, Swāmījī?

Prabhupāda: Sí. Sí. Hay diferentes planetas.

Hindú (4): Hay mucha gente que sufre en este mundo.

Prabhupāda: Eellos son primero entrenados en ese planeta infernal y luego vienen aquí a sufrir el mismo nivel de vida.

Hindú (4): Cuando nuestra alma sale de nuestro cuerpo, va al infierno o…

Prabhupāda: Planeta infernal.

Hindú (4): …hemisferio ¿o toma nacimiento inmediatamente?

Prabhupāda: Sí. Aquellos que son pecadores no toman nacimiento inmediatamente. Antes son entrenados en un planeta infernal cómo sufrir, para acostumbrarse y luego toman nacimiento, entonces sufren. Exactamente como pasa en su educación, primero está su formación, luego su graduación. Después será nombrado magistrado adjunto. Y poco a poco aprende. Después será elegido como magistrado. Incluso si está preparado para volver a casa, de vuelta a Dios, primero será transferido al universo donde Kṛṣṇa está presente, y ahí se acostumbrará. Luego va al verdadero Vṛndāvana.

Hindú (4): Por lo tanto, después de nuestra muerte…

Prabhupāda: Cada arreglo de Dios es perfecto. Pūrṇam. Pūrṇam adaḥ pūrṇam idaṁ pūrṇāt pūrṇam... (Īśopaniṣad, Invocación). Lo que es creado por Dios, eso es perfecto.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Entonces, todos los asociados del Señor Caitanya también estaban en la misma posición.

Prabhupāda: Sí.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Almas liberadas. ¿El Señor Caitanya siempre aparece justo después de Kṛṣṇa?

Prabhupāda: Hmm.

Puṣṭa Kṛṣṇa: En cada universo.

Prabhupāda: Hmm. (pausa) ¿Ya se respondieron todas las preguntas o todavía no? Aclárenlo.

Hindú (4): Sí. Estoy pensando en ello. (cortado)

Prabhupāda:... la ciencia de la conciencia de Kṛṣṇa, eduquen a sus hombres en esta isla y sean felices. Esta isla tiene un buen potencial.

Cyavana: Sí.

Prabhupāda: No se dejen desviar por quienes los desvían.

Cyavana: Aquí también hay muchos de ellos. (cortado)

Prabhupāda:... tengan una comprensión clara y ayuden a su gente. Ese es un buen servicio.

Devotee (6): Śrīla Prabhupāda, un hombre me hizo una pregunta. Preguntó que el Señor Śiva... el Señor Rāmacandra estaba orando al Señor Śiva en el Rāmāyaṇa, y por eso él considera que el Señor Śiva es Dios. Y nosotros no tuvimos una respuesta clara para él.

Prabhupāda: ¿Eh?

Devotee (6): ¿Podría instruirnos sobre este asunto, por favor? ¿Por qué? ¿Cuál es la razón?

Prabhupāda: El Señor Rāmacandra adoró a Sus devotos. Así como a veces Kṛṣṇa adora a Rādhārāṇī y toca Sus pies... los pies de Ella. Eso no significa que Kṛṣṇa... Así como Kṛṣṇa toleraba que madre Yaśodā le tirara de las orejas. Eso no significa que madre Yaśodā sea la Suprema. ¿Eh? Kṛṣṇa llevaba las sandalias de madera de Nanda Mahārāja. Eso no significa que Nanda Mahārāja sea superior a Kṛṣṇa. Es el placer de Kṛṣṇa. Así como a veces un padre lleva a su hijo sobre los hombros.

¿Significa eso que el padre es inferior al hijo? Esta es, entonces, la conclusión de hombres de tercera clase. No saben quién es Kṛṣṇa ni quién es Rāma. Kṛṣṇa dice que aham ādir hi devānām (BG 10.2). Él es el origen del Señor Śiva. Entonces, ¿cómo puede Śiva ser el Supremo? Tenemos que consultar el śāstra. Kṛṣṇa no dice que Śiva sea el Supremo. Entonces, si un hombre de tercera clase dice que Śiva es el Supremo, ¿tenemos que aceptarlo? Estamos predicando conciencia de Kṛṣṇa. Todo lo que Kṛṣṇa dice es supremo, no la versión de un hombre de tercera clase. ¿Está claro? Sí. No debemos aceptar la versión de un hombre de tercera o cuarta clase. Debemos aceptar lo que dice el śāstra.

Hindú (7): Svāmījī, ¿Śiva no es otro nombre de Dios?

Prabhupāda: Sí. Śiva está en una posición inmediatamente inferior a Dios. Así como el yogur, dahī. ¿Conoces el dahī? ¿Qué es este dahī?

Hindú (7): Leche cuajada.

Prabhupāda: Es leche, pero no es leche. El dahī no es otra cosa que leche, pero no es leche. De manera similar, el Señor Śiva no es otra cosa que Viṣṇu, pero no es Viṣṇu. ¿Está claro ahora?

Hindú (7): Sí.

Prabhupāda: Puede decir: “Bueno, el dahī no es otra cosa que leche”. Sí. Pero no es leche. Si en lugar de leche tomas dahī, el resultado será diferente. Y si toma leche en lugar de dahī, el resultado será diferente, aunque la leche y el dahī son lo mismo, tienen los mismos ingredientes. Así es como tiene que comprenderlo. El Señor Śiva no es diferente del Señor Supremo. Todos son no diferentes del Señor Supremo, pero aun así son diferentes. Esta es la filosofía perfecta: acintya-bhedābheda, simultáneamente uno y diferente.

Hindú (7): Svāmījī, en todos los templos de Mauricio, especialmente, la deidad suprema, a quien todos vienen...

Prabhupāda: La Deidad Suprema es Viṣṇu.

Hindú (7): Pero nosotros consideramos que el Señor Śiva es la deidad suprema, porque nosotros...

Prabhupāda: Pero eso se debe a su falta de conocimiento. Ya he explicado eso: el yogur no es diferente de la leche. Es leche, pero aun así no es leche. Tiene que comprenderlo de esa manera. El Señor Śiva no es diferente de Viṣṇu, pero aun así no es Viṣṇu.

Hindú (7): No, pero ¿debemos ofrecer primero la oración a Śiva...?

Prabhupāda: Eso pueden hacerlo. No hay ningún daño. Al Señor Śiva también se lo llama Mahādeva. Entre los semidioses, él es el principal. Así que, si adoran al Señor Śiva... Nosotros también adoramos a Śiva. No es que le faltemos al respeto. Ofrecemos nuestro máximo respeto al Señor Śiva. Pero eso no significa que él sea el Señor Supremo.

Hindú (7): La diferencia que existe, Svāmījī...

Prabhupāda: Ya expliqué la diferencia. ¿No puede comprender?

Hindú (7): No, no, nosotros oramos primero a Śiva y luego vamos a orar a Kṛṣṇa.

Prabhupāda: Entonces, háganlo. No hay ningún daño. No hay ningún daño. Pero deben comprender qué es Śiva y qué es Viṣṇu. Si ofrecen primero una oración al Señor Śiva, no hay ningún daño. Es bueno. Él es... Vaiṣṇavānāṁ yathā śambhuḥ (SB 12.13.16). Él es nuestro maestro espiritual. Es un vaiṣṇava. ¿Por qué no ofrecerle primero respeto? Entonces... Pero si consideran al Señor Śiva como el Supremo, eso es una ofensa. Me están ofreciendo respeto como maestro espiritual, pero si me exaltan demasiado y dicen: “Usted es el rey del mundo entero”, eso es una ofensa. Eso es una ofensa. Eso no es una oración. Si me ofrecen una oración de acuerdo con mi posición, entonces está bien. Pero si me ofrecen una oración que no corresponde a mi posición, eso es una ofensa. Eso es una ofensa. Así que deben conocer cuál es la posición de... El Señor Śiva es un vaiṣṇava; es el devoto más grande; es el semidiós número uno, y todo eso está bien. Pero si dicen que él es el Supremo, entonces se sentirá ofendido: “¿Qué tontería están diciendo?”. Así que no lo insulten de esa manera. Eso irá en detrimento de su propio crédito. A él no le gusta eso.

Devoto (6): También surgió otra pregunta de parte de este hombre.

Prabhupāda: Un hombre puede hacer muchas preguntas sin sentido. Un hombre es un hombre imperfecto. ¿Por qué se preocupan por eso? El hombre es imperfecto. Tienen que aceptar la conclusión del śāstra. Un hombre puede decir cualquier tontería. ¿Qué tenemos que ver con él? Después de todo, es un hombre, un hombre imperfecto. Entonces, ¿qué valor tiene su declaración?

Hindú (7): Entonces, ¿él es un hombre y es imperfecto porque le hace preguntas a usted...? ¿No es así, Svāmījī?

Prabhupāda: No. Si pregunta humildemente para aprender, entonces podemos explicarle. Si desafía, entonces hay que evitarlo. Pero es un sinvergüenza. No sabe qué es qué.

Brahmānanda: Ayer, en aquella reunión, estaban desafiando.

Prabhupāda: ¿Eh?

Brahmānanda: Algunos de los hombres de ayer...

Prabhupāda: Entonces respondí de esa manera, sí: “¿Por qué hacen estas preguntas ridículas?”.

Cyavana: Sí. Antes de que él lo preguntara.

Harikeśa: Eso es lo que no podía comprender: que usted sabía que él era un... (risas)

Prabhupāda: Al otro hombre le dije: “¿Por qué menciona la 'India'? Nunca... Kṛṣṇa nunca dijo: yadā yadā hi Hindu dharmasya glānir... (risas) Tonterías, ¿qué es esto? Dharmasya glānir bhavati (BG 4.7). ¿Por qué menciona la ‘religión hindú’, la ‘India’?”. Esa es su falta de conocimiento. No estamos hablando de la religión hindú, la religión musulmana ni de esta o aquella religión. Estamos hablando de lo que es la religión. Dharmaṁ tu sākṣād bhagavat-praṇītam (SB 6.3.19). Religión significa la ley dada por Dios. Deben saber quién es Dios y cuál es esa ley. Eso es religión.

Devoto (6): Todos piensan que estamos propagando el hinduismo porque vestimos dhotī...

Prabhupāda: Ellos lo piensan. Son sinvergüenzas. Piensan de esa manera. Por eso digo que son imperfectos. Su manera de pensar es imperfecta. Así que... Había muchos musulmanes, y el cristiano, aquel hombre escocés, lo apreció.

Cyavana: Sí. Muchísimo.

Prabhupāda: No hablamos de ninguna sección en particular. Estamos hablando de Dios. Dios no pertenece a ninguna sección. Cuando Kṛṣṇa dice que debe haber cuatro divisiones, cātur-varṇyaṁ mayā sṛṣṭam (BG 4.13), no dice que estas divisiones deban existir en la sociedad hindú o en la India. Nunca dice eso. Entonces, ¿por qué lo consideran hinduismo? Kṛṣṇa no dice que esto esté destinado a los hindúes ni a la India. Si Dios dice: “Yo he creado el Sol”, ¿significa eso que el Sol fue creado para la India y no para esta isla? Estas son tonterías. Todo lo que Dios habla está destinado a todos, en todo el universo. Esa es la verdadera comprensión.

Puṣṭa Kṛṣṇa: En la Constitución estadounidense se establece que todos los hombres son creados iguales.

Prabhupāda: Sí. Esa es la verdadera idea.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Entonces se quejan diciendo: “Si todos los hombres son creados iguales, entonces cada hombre tendrá las mismas oportunidades”.

Prabhupāda: Sí. Puedes llegar a ser un brāhmaṇa. Igualdad de oportu... nosotros estamos dando esa oportunidad. Cualquier hombre, aunque sea un caṇḍāla, le damos la oportunidad: “Ven, conviértete en un brāhmaṇa”. No lo rechazamos diciendo: “Oh, tú vienes de una familia de caṇḍālas. No puedes llegar a ser un brāhmaṇa”. No. No decimos eso. Damos igualdad de oportunidades. (cortado)... antes de este movimiento, la verdadera cultura védica nunca se había difundido. Por eso encuentran contradicciones en alguna parte, algo asombroso. Pero la cultura védica está destinada a todo el mundo.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Ha sido tergiversada.

Prabhupāda: Sí. (cortado)... el otro día, delante del señor Nanda, expliqué cómo un brāhmaṇa puede provenir de cualquier familia. Él no lo sabía. Ningún sinvergüenza se lo había informado antes de que yo se lo explicara. Por eso se sorprendió un poco. Él también estaba mezclado con Anandamaya, esta māyā, y todo eso... Y nadie se lo había informado. Se lo había mantenido en la oscuridad. Esa fue la primera vez que pudo comprender que cātur-varṇyaṁ mayā sṛṣṭam (BG 4.13): se puede formar un brāhmaṇa a partir de cualquier familia. Toda la India tiene la impresión de que los brāhmaṇas se producen... que el brāhmaṇa se fabrica en la India, y que el hijo de un brāhmaṇa es un brāhmaṇa.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Pero esto es propagado por los mismos brāhmaṇas, ¿no es así?

Prabhupāda: Sea como sea, esa es la idea que prevalece.