ES/770225 - Conversacion A - Mayapur

Conversaciones por fecha, 1977

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His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda

770225CN - Mayapur, 25 de febrero de 1977 - 36:54 minutos

Bali-mardana: Sí. Lo llaman “el tren”. Es más grande que un tren.

Prabhupāda: No, ¿las habitaciones son buenas?

Bali-mardana: Sí. No están del todo terminadas, pero son muy cómodas.

Prabhupāda: Les estoy pidiendo que traigan libros de la India y los distribuyan, y que nos envíen la mitad del dinero en leche en polvo y ghee a cambio.

Bali-mardana: Hmm. Sí, estoy dispuesto a encargar todos los libros de tapa dura de la India. Ya he encargado cuarenta mil Bhagavad-gītās y unos cuatro o cinco mil Śrīmad-Bhāgavatams.

Prabhupāda: Hagan este arreglo.

Bali-mardana: Pero ¿cómo vamos a organizarlo?

Tamāla Kṛṣṇa: Bueno, no hay problema. En otras palabras, siempre que podamos obtener la licencia de importación... podremos conseguir una licencia de importación.

Prabhupāda: No, se puede hacer una cosa.

Hari-śauri: No sé cómo van a hacerlo.

Bali-mardana: Gopāla quiere que abra cartas de crédito para los libros.

Prabhupāda: Oh.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Cartas de crédito?

Bali-mardana: Cartas de crédito. Tengo que abrir una carta de crédito por el importe total.

Tamāla Kṛṣṇa: Entonces, si él puede conseguir el permiso... Gopāla tiene que conseguir permiso de Delhi para que, en su lugar, el cincuenta por ciento se pague en forma de estos productos lácteos.

Prabhupāda: ¿Hmm?

Tamāla Kṛṣṇa: Simplemente tiene que conseguir el permiso de Delhi. Eso es todo. Una vez que lo consiga, no debería haber ningún problema.

Bali-mardana: Sí. Puedo arreglarlo con Gopāla. No hay ningún problema.

Tamāla Kṛṣṇa: Por tu parte, puedes organizarlo.

Bali-mardana: No hay ninguna dificultad. Estarán encantados de exportar ghee.

Prabhupāda: En cualquier lugar de la India donde tengamos un centro, como el de este Mahesh Pandit, si les suministramos channa dhāl, puri, halavā y un buen plato llamado puṣpānna, hasta su bisabuelo vendrá a comer.

Tamāla Kṛṣṇa: ¡Vaya! Toda esa comunidad dejará de comer pescado.

Prabhupāda: Con esta leche en polvo podemos preparar chānā y dahī, y tenemos ghee.

Bali-mardana: Chānā.

Tamāla Kṛṣṇa: Queso.

Prabhupāda: Queso. Y produzcan leche en la granja, utilícenla y protejan a las vacas.

Bali-mardana: Sí. Estaba pensando que al principio no deberíamos aumentar demasiado el número de vacas...

Prabhupāda: No.

Bali-mardana: ...porque quiero asegurarme de que estén bien cuidadas.

Prabhupāda: Sí. Cuidarlas significa darles forraje. Cultiven forraje. Comerán esas hojas.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Tienen allí un buen cuidador de vacas?

Bali-mardana: Sí. Hay un muchacho que tiene experiencia. No debería haber... no hay ningún problema. También está Nueva Zelanda. Podemos exportar desde Australia o desde Nueva Zelanda. Los productos de Nueva Zelanda también son muy... quizá incluso un poco más baratos, pero el costo del envío podría desanimarlos.

Hari-śauri: Los productos lácteos de Nueva Zelanda son muy baratos.

Prabhupāda: Oh, muy baratos.

Bali-mardana: ¿Adónde debemos enviarlos? ¿A un solo centro?

Prabhupāda: Envíenlos a Bombay.

Bali-mardana: Enviarlos a Bombay, y allí pueden almacenarlos y luego distribuirlos por todas partes.

Hari-śauri: Ellos tienen algo de experiencia... Balarāma ya sabe cómo enviar ghee. Creo que sabe cómo hacerlo.

Bali-mardana: Sí. Precisamente estaba investigándolo. Querían algo de ghee en Hawái.

Hari-śauri: Ya han hecho dos o tres envíos a la India anteriormente, así que eso ya está establecido.

Bali-mardana: No hay problema.

Tamāla Kṛṣṇa: Cooperación internacional.

Prabhupāda: Para hacer devotos.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí.

Prabhupāda: No es para hacer negocios.

Tamāla Kṛṣṇa: No.

Bali-mardana: Y los libros son de buena calidad. No hay ningún problema.

Prabhupāda: ¿Los has visto?

Bali-mardana: Oh, sí.

Prabhupāda: Sí, muy buenos.

Bali-mardana: De muy buena calidad.

Tamāla Kṛṣṇa: Ahora tendremos el Bhāgavatam allí.

Bali-mardana: Sí. Cualquier volumen que queramos, están dispuestos a imprimirlo. Simplemente les damos el volumen y ellos lo imprimen.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, porque les está haciendo un pedido tan grande que pueden imprimir toda la tirada para él.

Prabhupāda: Oh, sí.

Bali-mardana: Pueden imprimir cinco mil ejemplares.

Hari-śauri: Sí, Gopāla ha dicho que en la India...

Prabhupāda: Y en Hyderabad, produzcamos granos. Los granos, la leche, el ghee; entonces podremos mantener a cientos y miles de devotos en cualquier lugar. Canten Hare Kṛṣṇa y tomen alimentos deliciosos.

Bali-mardana: Sé que Australia ha estado enviando algunas vacas a la India para aumentar la producción de leche, así que también podemos investigar esa posibilidad. Si tenemos una granja en Hyderabad...

Prabhupāda: Oh, sí.

Bali-mardana: ...eso podría ser productivo.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí. Pueden comer todos los granos. Allí se producen muchísimos granos.

Bali-mardana: Y las vacas pueden dar mejor leche y ghee.

Prabhupāda: Organicen todo esto. Nuestra filosofía es: “Coman bien, vivan bien y avancen en el estado de conciencia de Kṛṣṇa”. El primer problema es la alimentación. Nosotros la proporcionaremos; no hay ningún problema. Les daremos comida y ropa. Y refugio. Difundan esta propaganda. Ellos presentan este argumento: “Si cantamos Hare Kṛṣṇa, ¿quién ganará dinero? ¿Quién ganará dinero para nosotros?”. Los hindúes hacen eso. Los sinvergüenzas hacen eso. No saben que Kṛṣṇa provee todo. Así que les decimos: “Ustedes... yo les doy refugio, comida y ropa. Canten Hare Kṛṣṇa”.

Bali-mardana: Un programa completo.

Prabhupāda: Sí.

Bali-mardana: Todo está provisto. Dondequiera que abrimos estas comunidades agrícolas, la gente nos respeta.

Prabhupāda: Sí.

Bali-mardana: Dicen: “Oh, ustedes están haciendo algo”.

Prabhupāda: Esa es la orden de Kṛṣṇa, kṛṣi-go-rakṣya-vāṇijyam (BG 18.44). (cortado) ...no es que la clase de los brāhmaṇas eruditos sea importante y que el śūdra no sea im... él también es importante. Les presta servicio de acuerdo con sus cualidades. Cātur-varṇyaṁ mayā sṛṣṭam (BG 4.13). Y el centro es la conciencia de Kṛṣṇa. Creo que también pueden enviar productos desde África, porque...

Tamāla Kṛṣṇa: Productos lácteos. Sí, cuando estuve allí tenían excelentes productos lácteos.

Devoto indio: Allí hay vacas muy buenas.

Bali-mardana: Deberíamos investigar en Argentina. Él dijo que era muy barato.

Tamāla Kṛṣṇa: Pero ahora ya no estamos en Argentina.

Bali-mardana: Oh... (inaudible)

Tamāla Kṛṣṇa: Ámsterdam.

Prabhupāda: Volveremos a recuperarla.

Bali-mardana: El gobierno allí cambia cada pocos meses; hay un nuevo gobierno.

Prabhupāda: Si pueden introducir este sistema, varṇāśrama, entonces quedará establecido. No habrá más cambios. Este gobierno democrático es un gobierno de sinvergüenzas.

Tamāla Kṛṣṇa: “Demoncracia”.

Prabhupāda: “Demoncracia”.

Hari-śauri: “Demon-cracia”.

Prabhupāda: “Demon-cracia”. (risas) Demonios y locos. No solamente demonios... hay demonios cuyo cerebro funciona bien, pero que también están locos.

Tamāla Kṛṣṇa: (riendo) Demon-cracia.

Prabhupāda: E introduzcan los libros en las escuelas, universidades y bibliotecas; son libros tan maravillosos. No hay duda de ello: no existe en todo el mundo una literatura semejante.

Tamāla Kṛṣṇa: Poco a poco, algunas personas están empezando a comprender lo que usted pretende, Śrīla Prabhupāda. Algunos de esos grandes demonios de Estados Unidos, especialmente, están empezando a comprender que usted es la personalidad más peligrosa del mundo para ellos.

Prabhupāda: Para matar a los “demonios locos”, LSD. (ríe) Sí, esa es mi misión. Esa es la misión de Kṛṣṇa, paritrāṇāya sādhūnāṁ vināśāya ca duṣkṛtām (BG 4.8), matar a todos estos demonios, a estos demonios locos. Yo no tengo ese poder; de lo contrario, los habría matado. O establecer un gobierno consciente de Kṛṣṇa o matarlos: bās, terminar. Yo habría hecho eso, recurrir a la violencia.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, cuando los buenos argumentos no funcionan...

Prabhupāda: Mátalos. Acaba con ellos. Tal como hizo Paraśurāma. Los mató a todos, veintiuna veces.

Bali-mardana: Oh, Paraśurāma. Precisamente estaba leyendo sobre eso en...

Prabhupāda: Sí.

Bali-mardana:... el 8.3. Muy interesante.

Prabhupāda: Sin contemplaciones. Mátalos. Debido a Paraśurāma, los kṣatriyas huyeron hacia el lado europeo. Desde la India fueron expulsados o asesinados cuando se apartaron de las reglas védicas. Así que estos kṣatriyas y sus asociados... estas regiones del mundo estaban habitadas por aborígenes, es decir, clases incivilizadas. Después de asociarse con ellos durante tantos años, aprendieron a matar a los an... de lo contrario, son arios.

Tamāla Kṛṣṇa: Cultura aria caída.

Prabhupāda: Bās. Han caído.

Tamāla Kṛṣṇa: Pero usted los está elevando.

Prabhupāda: Sí.

Bali-mardana: Este centro de aquí es maravilloso, el salón del prasādam y el césped...

Prabhupāda: Sí.

Bali-mardana: ...y las flores. Hay de todo. Frutas y edificios.

Prabhupāda: Pueden desarrollar lugares similares. La tierra es muy barata.

Bali-mardana: Oh, sí. Australia...

Hari-śauri: Hay muchísima tierra en Australia, es simplemente...

Bali-mardana: Tan pronto como tengamos nuestro centro...

Prabhupāda: También en África la tierra es barata. Ofrezcan esta civilización. Entonces nuestra misión estará... los africanos son buena gente. En todas partes son buena gente. Estos líderes sinvergüenzas los vuelven malos. En Rusia también hay gente buena. Unos cuantos sinvergüenzas controlan el gobierno.

Tamāla Kṛṣṇa: Los líderes son malos en todo el mundo.

Prabhupāda: Peligrosos.

Tamāla Kṛṣṇa: También en Estados Unidos.

Prabhupāda: En todas partes, la gente común es buena. Lo sabemos.

Tamāla Kṛṣṇa: Este prasādam y el canto los curarán.

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Conquistará a las masas.

Prabhupāda: Sí. Hagan esto.

Bali-mardana: En Australia, Prabhupāda, a la gente le encanta el prasādam. Tuvimos un programa. Se celebró un festival de estilos de vida alternativos, y la gente hizo fila durante tres horas esperando el prasādam.

Prabhupāda: ¡Fíjense!

Bali-mardana: Más de mil personas. Y después de comer, regresaban para repetir una segunda y una tercera vez.

Prabhupāda: (ríe) Dénselo.

Bali-mardana: De todo: purī, sabjī, arroz dulce. Se comieron todo lo que había en el plato. Fue asombroso.

Prabhupāda: Por favor, hagan eso. Denles prasādam y pídales que canten. Bās.

Bali-mardana: Después se publicaron muchos artículos en los periódicos que decían: “Los Hare Kṛṣṇas han ofrecido comida muy buena gratuitamente para todos”, y comentaban: “Oh, son muy buenos”.

Tamāla Kṛṣṇa: La cuestión es que, cuando toman prasādam, resulta muy fácil conseguir que canten.

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Puede que al principio no canten, pero en cuanto tienen el estómago lleno de prasādam, entonces cantan.

Prabhupāda: (riendo) Cantan. Muy bien. Hagan eso.

Bali-mardana: Tenemos un autobús. Viajan por todas partes solamente para distribuir prasādam.

Prabhupāda: Ahora, sobre este tema, ustedes, los miembros del GBC, decidan cómo hacerlo y llévenlo a la práctica.

Tamāla Kṛṣṇa: Esta es la verdadera finalidad de nuestras conversaciones.

Prabhupāda: Oh, sí. Cómo llegará el suministro y todo lo demás; preparen un programa y llévenlo a cabo. No habrá ninguna dificultad. Kṛṣṇa les proporcionará todo. Ninguna dificultad. En realidad, Kṛṣṇa es quien lo proporciona. Ahora somos conocidos en todo el mundo como “muy ricos”. ¿No es así?

Tamāla Kṛṣṇa: Oh, sí.

Prabhupāda: (riendo) “Fabulosamente ricos”.

Tamāla Kṛṣṇa: “Fabulosamente ricos”, dicen en el Parlamento.

Prabhupāda: Entonces, cuando empecé... ¿era yo rico?

Tamāla Kṛṣṇa: Cuarenta rupias.

Prabhupāda: (riendo) ¿De dónde vino todo...? Cuarenta rupias. Así que es la misericordia de Kṛṣṇa. Si trabajamos sinceramente, Kṛṣṇa nos proveerá.

Tamāla Kṛṣṇa: Ese punto es el que hemos visto demostrado más que cualquier otra cosa. Usted siempre lo ha dicho, y cada vez más, Kṛṣṇa está proporcionando todo.

Prabhupāda: No, después de todo, todo pertenece a Kṛṣṇa. Īśāvāsyam idaṁ sarvam (ISO 1). Es Su propiedad. Tan pronto como Él ve: “Aquí está Mi verdadero sirviente. Denle todas las facilidades”. Esto se afirma en el... teṣāṁ satata-yuktānām (BG 10.10). ¿Lo saben? Nityābhiyuktānāṁ yoga-kṣemaṁ vahāmy aham (BG 9.22). Teṣāṁ nityābhiyuktānāṁ yoga-kṣemaṁ vahāmy aham. Todo está ahí.

Hari-śauri: (leyendo) Ananyāś cintayanto mām...

Prabhupāda: Ananyāś cinta... simplemente tienen que pensar cómo ejecutar el programa de Kṛṣṇa. ¿Ananyāś cintayanto mām?

Hari-śauri: Ye janāḥ paryupāsate.

Prabhupāda: Ye janāḥ paryupāsate: “Aquel que ha dedicado su vida a este programa”, teṣāṁ nityābhiyuktānām, “porque está ocupado las veinticuatro horas del día”, yoga-kṣemaṁ vahāmy aham (BG 9.22). Está claro. ¿El significado? Lee.

Hari-śauri: Traducción: “Pero a aquellos que siempre Me adoran con una devoción exclusiva, meditando en Mi forma trascendental, Yo les llevo lo que les falta y les preservo lo que tienen”.

Significado: “Aquel que es incapaz de vivir por un momento sin conciencia de Kṛṣṇa, no puede sino pensar en Kṛṣṇa las veinticuatro horas del día, ocupado en el servicio devocional por medio del proceso de oír, cantar, recordar, ofrecer oraciones, adorar, servir los pies de loto del Señor, prestar otros servicios, hacer amistad y entregarse por entero al Señor. Todas esas actividades son auspiciosas y están llenas de potencias espirituales, las cuales hacen que el devoto sea perfecto en lo referente a la autorrealización, de modo que su único deseo sea el de conseguir la compañía de la Suprema Personalidad de Dios. Es indudable que esa clase de devoto llega al Señor sin dificultad. Eso se denomina yoga. Por la misericordia del Señor, ese devoto nunca regresa a esta condición material de la vida. La palabra kṣema se refiere a la misericordiosa protección del Señor. El Señor ayuda al devoto a adquirir conciencia de Kṛṣṇa mediante el yoga, y cuando el devoto se vuelve plenamente consciente de Kṛṣṇa, el Señor lo protege de caer en una desoladora vida condicionada”.

Prabhupāda: ¿Por qué no dedicarse a esta actividad, garantizada por Kṛṣṇa?

Bali-mardana: Por su gracia, todo es posible. Por su gracia.

Prabhupāda: Sí. (ríe) Hagan esto.

Bali-mardana: Creo que toda la potencia proviene de usted.

Prabhupāda: No, está ahí. Yo simplemente estoy tratando de presentárselo. Eso es todo. Yo tengo fe, y esa es mi cualificación. No es que tenga dudas. No. Pueden decir que esa es mi cualificación. Asaṁśayaṁ samagraṁ māṁ yathā jñāsyasi tac chṛṇu (BG 7.1). Busquen este verso. Asaṁśayaṁ samagraṁ māṁ yathā jñāsyasi tac chṛṇu.

Tamāla Kṛṣṇa: Oh, sí, al principio del...

Prabhupāda: Séptimo capítulo.

Tamāla Kṛṣṇa: Séptimo capítulo. “Sin duda, libre de dudas”.

Bali-mardana: Hmm. “Ahora escucha, libre de dudas”.

Hari-śauri: Sí.

mayy āsakta-manāḥ pārtha

yogaṁ yuñjan mad-āśrayaḥ

asaṁśayaṁ samagraṁ māṁ

yathā jñāsyasi tac chṛṇu

(BG 7.1)

“Ahora escucha, oh, hijo...”

Prabhupāda: J-ñ-a se pronuncia “gya” o “jña”.

Tamāla Kṛṣṇa: Oh. Se puede decir de cualquiera de las dos maneras: “jña“ o “gya”.

Hari-śauri: Jñāsyasi. “Ahora oye, ¡oh, hijo de Pṛthā!, cómo mediante la práctica del yoga con plena conciencia de Mí, con la mente apegada a Mí, podrás conocerme por completo, libre de dudas”.

Bali-mardana: Hmm. Uno debe liberarse de todas las dudas.

Prabhupāda: Y ¿entonces?

Bali-mardana: Usted siempre dijo que, debido a que tenía fe en las palabras de su Guru Mahārāja, por eso...

Prabhupāda: Yasya deve parā bhaktir yathā deve tathā gurau (ŚU 6.23). Entrega semejante al guru. Yathā deve, tal como te entregas a Kṛṣṇa, de manera similar al guru; entonces tu vida es perfecta. Yathā deve tathā gurau, tasyaite kathitā hy arthāḥ prakāśante. El significado de estas Escrituras se revelará automáticamente. Y ustedes cantan diariamente: guru-mukha-padma-vākya, cittete kariyā aikya, āra nā kariha mane āśā. Nada más. Entonces tu vida es perfecta. Este es el secreto. Guru-mukha-padma-vākya, cittete kariyā aikya, āra nā kariha mane āśā. No inventes ideas, sinvergüenza. Entonces todo habrá terminado. En el mundo material todos están locos y son demoníacos. Todos están inventando ideas. Y están sufriendo. Todos esos sinvergüenzas están inventando ideas. Kartāham iti manyate. Ahaṅkāra-vimūḍhātmā kartāham iti manyate (BG 3.27). Está completamente bajo el control de las leyes de la naturaleza y piensa: “Soy independiente. Puedo inventar ideas”. Āḍhyo 'ham … eso es... busquen esto. Āḍhyo 'ham janavān asmi ko 'nyo 'sti, algo así, en el capítulo dieciséis. “Locos y demoníacos”. Los demonios locos piensan así. (risas) “Puedo inventar algo. Soy muy inteligente. Nosotros...”.

Hari-śauri: Oh.

Prabhupāda: Sí.

Hari-śauri: ¿Los tres versos juntos?

Prabhupāda: No, búscalos. Hay muchos. La mentalidad de los demonios locos...

Hari-śauri: Sí, cómo piensan. Ese verso que describe lo que están pensando.

Prabhupāda: Sí.

Hari-śauri: “Hoy poseo tantas cosas...”.

Prabhupāda: Sí, sí.

Hari-śauri:

idam adya mayā labdham

imaṁ prāpsye...

Prabhupāda: Punar dhanam.

Hari-śauri:

...manoratham

idam astīdam api me

bhaviṣyati punar dhanam

asau mayā hataḥ śatrur

haniṣye cāparān api

īśvaro 'ham ahaṁ bhogī

siddho 'haṁ balavān sukhī

(BG 13-14)

Prabhupāda: Sí, esto es...

Hari-śauri:

āḍhyo 'bhijanavān asmi

ko 'nyo 'sti sadṛśo mayā

yakṣye dāsyāmi modiṣya

ity ajñāna-vimohitāḥ

(BG 16.15)

“La persona demoníaca piensa: «Hoy tengo toda esta riqueza, y ganaré más siguiendo mis ardides. Todo esto es mío ahora, y en el futuro irá aumentando cada vez más. Aquél era mi enemigo y lo he matado, y mis otros enemigos también serán matados. Yo soy el señor de todo. Yo soy el disfrutador. Yo soy perfecto, poderoso y feliz. Yo soy el hombre más rico que existe, y estoy rodeado de parientes aristócratas. No hay nadie que sea tan poderoso y feliz como yo. Voy a celebrar algunos sacrificios, dar algo de caridad, y así me regocijaré». De esa manera, a esa clase de personas las engaña la ignorancia”.

Tamāla Kṛṣṇa: Entonces le da dolor de muelas y todo se acaba. (risas)

Prabhupāda: Sí. El sinvergüenza Sai Baba dice: “Yo soy Dios”.

Tamāla Kṛṣṇa: Ahora parece que finalmente lo han descubierto. Realmente está siendo denunciado públicamente por todas partes del mundo.

Prabhupāda: Ācchā.

Tamāla Kṛṣṇa: Oh, sí. Esta mañana, esos dos caballeros bengalíes, los productores de cine, decían que los eruditos de aquí y algunas personas de los periódicos están empezando a revelar que: “Este hombre es un completo estafador. Sai Baba está engañando a la gente, y ¿por qué caen en su trampa las personas inocentes? ¿Qué clase de necio es para decir que es Dios?”. Es bueno que lo estén desenmascarando, porque era el supuesto bhagavān más aclamado de todos. Es el más respetado en toda la India entre todos estos gurus falsos.

Bali-mardana: Ahora todos los demás gurus han desaparecido. Usted es...

Hari-śauri: Solo queda usted, Śrīla Prabhupāda.

Bali-mardana: Usted es el único que queda. Todos los gurus falsos han desaparecido. El Maharishi...

Prabhupāda: Ese Sadaji Vitlal ha dicho que “Bhaktivedanta Swami sabka mooh kala kar diya,\ (“Bhaktivedanta Swami ha manchado el rostro de todos”.)\

Bali-mardana: ¿Qué es eso?

Hari-śauri: “Ha dejado en ridículo a todos los demás”.

Prabhupāda: Él lo dijo. (riendo)

Hari-śauri: “Ha dejado en ridículo a todos los demás yogīs”.

Prabhupāda: (ríe) Él dijo eso. Sabka mooh kala kar diya. (Ha manchado el rostro de todos.)

Tamāla Kṛṣṇa: Y viniendo de él, resulta especialmente bueno, porque antes lo criticaba a usted por denunciar a todos ellos.

Prabhupāda: Eso significa que es un hombre de negocios inteligente. (riendo) Es discípulo de Chinmayananda. Pero se ha dado cuenta de esto: “¿Qué es Chinmayananda comparado con Bhaktivedanta Swami?”. Eso es lo que ha comprendido.

Tamāla Kṛṣṇa: Antes criticaba a Prabhupāda. Solía decirme: “Su Guru Mahārāja siempre está denunciando públicamente a todos los demás gurus”.

Prabhupāda: Ahora él está haciendo lo mismo (ríe), siguiéndome.

Hari-śauri: En realidad, usted es muy conocido por criticar a todos los demás.

Prabhupāda: Sí, sí. Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Intransigente.

Prabhupāda: Mi Guru Mahārāja también estaba solo. Y ¿por qué no? Todos estos sinvergüenzas, ¿por qué habría de considerarlos inteligentes?

Tamāla Kṛṣṇa: Usted no les concede ningún mérito.

Prabhupāda: ¿Cómo podría concedérselo? Harāv abhaktasya kuto mahad-guṇāḥ (SB 5.18.12). Kṛṣṇa dice: na māṁ duṣkṛtino mūḍhāḥ (BG 7.15): “Cualquiera que no se haya entregado plenamente a... es un duṣkṛtino mūḍhāḥ”. Es un hecho. Fíjense. Este hombre tiene cierta inteligencia. Simplemente está engañando. Esto es duṣkṛtina. Debería haber predicado la conciencia de Kṛṣṇa. Tiene inteligencia. Ha creado una posición para sí mismo; eso significa que es inteligente. Pero utiliza esa inteligencia para declararse Dios. Por eso es un duṣkṛtina. Está usando su inteligencia con un propósito malo. No es Dios. Su propósito es engañar. Él lo sabe. Todo el mundo sabe que no tiene ese conocimiento. Pero utiliza su inteligencia con un propósito malo, para conseguir una posición temporal. ¡Qué sinvergüenza! No es Dios. Supongamos que lo aceptan como Dios. Pero es una imitación de Dios o un Dios impostor. ¿Cuánto tiempo puede durar eso? Pero es tan sinvergüenza que no lo sabe. Antavat tu phalaṁ teṣāṁ tad bhavaty alpa-medhasām (BG 7.23). Por eso es un mūḍha. Supongamos que durante unos años permanece como un supuesto Dios. Y ¿qué beneficio obtiene? En la siguiente vida puede convertirse en un perro. ¿Qué beneficio hay en eso? Por eso es un mūḍha. Māyā-sukhāya, indriyārtham. Indriyārtha-māyā-sukhāya bharam udvahato vimūḍhān (SB 7.9.43). ¿Hmm? Por gratificación de los sentidos durante unos pocos años, pone en marcha un proceso de engaño tan grandioso. Por eso es un sinvergüenza. No conoce el valor de su vida eterna ni sabe que en la próxima vida puede convertirse en un perro. Lo sabe, pero no le importa. Es un sinvergüenza. Por una felicidad temporal: hombres y mujeres, eh, mujeres y dinero.

Tamāla Kṛṣṇa: Caitanya Mahāprabhu dice: na dhanaṁ na janaṁ na sundarīm (CC Antya 20.29, Śikṣāṣṭaka 4). A Él no le importa eso.

Prabhupāda: No. Esas cosas... la mujer y el dinero no resolverán los problemas de nuestra vida.

Tamāla Kṛṣṇa: No. Aumentan los problemas de la vida.

Hari-śauri: Son los problemas de la vida.

Prabhupāda: Incluso las aves y las bestias pueden conseguir una hembra.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Quiénes?

Bali-mardana: Las aves y las bestias.

Prabhupāda: Lo he visto. He observado a este grillo (se oyen grillos en la habitación), que viene para... (golpea el escritorio) Dos de ellos, el macho y la hembra.

Hari-śauri: Sí. Y todas las mañanas se pueden ver estos gorriones...

Prabhupāda: Todos.

Hari-śauri: ...muy ocupados haciendo sus nidos.

Prabhupāda: En todas partes. El macho y la hembra, eso es un regalo de la naturaleza. Por eso, tasyaiva hetoḥ. Estas cosas las conseguirán.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí. Entonces, ¿por qué dedicarse a...?

Prabhupāda: ¿Por qué andan detrás de estas cosas?

Tamāla Kṛṣṇa: Hmm. Desperdiciando la vida humana.

Prabhupāda: Conseguirán una mujer. Así que estén satisfechos con el regalo de la naturaleza: la mujer, la posición que la naturaleza les ha dado, y utilicen su vida para la conciencia de Kṛṣṇa. ¿Por qué querer cada vez más, más y más, y andar desnudos de esta manera y de aquella? ¿Qué dije el otro día? Una civilización que lame vaginas.

Bali-mardana: ¿Hmm?

Tamāla Kṛṣṇa: Una civilización que lame vaginas.

Prabhupāda: Gastan muchísimo dinero en mirar vaginas.

Tamāla Kṛṣṇa: Oh, esa es toda su conciencia.

Prabhupāda: Sí. Se gana el dinero con un trabajo muy duro y se gasta en mirar vaginas.

Tamāla Kṛṣṇa: Una sociedad de perros refinados.

Prabhupāda: Sí. Sí, los perros también huelen las vaginas, y ellos hacen lo mismo. Por eso la naturaleza ha dispuesto que los perros huelan las vaginas en la calle. Una vagina, y tres docenas de perros alrededor.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí. Eso se ve en Vṛndāvana.

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Ahora eso está ocurriendo en Estados Unidos. Gastan dinero solamente en eso.

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Tres docenas de hombres mirando a una mujer. El mismo asunto.

Bali-mardana: Y producen grandes publicaciones, revistas por todas partes, en todas las calles. Las ponen en la calle...

Tamāla Kṛṣṇa: Lo más popular ahora en Estados Unidos es una tienda llamada “Libros para adultos”. “Librería para adultos”.

Hari-śauri: “Cine para adultos”, “esto para adultos”, “aquello para adultos”.

Prabhupāda: Sin la parte de arriba, sin la parte de abajo.

Hari-śauri: Sin cerebro.

Prabhupāda: Yan maithunādi-gṛhamedhi-sukhaṁ hi tucchaṁ kaṇḍūyanena karayor iva duḥkha-duḥkham, tṛpyanti neha kṛpaṇā bahu-duḥkha-bhājaḥ (SB 7.9.45). Bahu-duḥkha-bhājaḥ. Kṛpaṇa, los sinvergüenzas. Kṛpaṇa significa alguien que no es brāhmaṇa, alguien que carece de conocimiento espiritual. Nunca están satisfechos con el asunto de las vaginas. Tṛpyanti neha kṛp... aunque esto va acompañado de muchísimas condiciones miserables, bahu-duḥkha-bhājaḥ, kaṇḍūtivan manasijaṁ viṣaheta dhīraḥ. Quien es dhīra, sobrio, tolera esa pequeña sensación de picazón: “¿Qué tontería es esta?”. Y si practican la tolerancia, eso desaparecerá. Se acabó. Se liberarán. Por eso, desde el comienzo mismo de la vida, desde la infancia, enséñenles esto: “No sean animales que huelen vaginas”. Brahmacārī. Brahmacārī guru-gṛhe vasan dāntaḥ. Aprender a controlar los sentidos, eso es ser brahmacārī. ¿Dónde está esa civilización? Así que establézcanla. Denles comida. Denles refugio. Denles conocimiento. Eso es para-upakāra, hacer el bien a los demás. Pero no se enreden en la civilización de las vaginas. Yan maithunādi-gṛhamedhi-sukham (SB 7.9.45). Es la civilización más abominable, tuccham, una civilización condenada.

Bali-mardana: Jaya Śrīla Prabhupāda.

Hari-śauri: Gracias, Śrīla Prabhupāda.

Prabhupāda: Hagan esto, la idea que les he dado. Hmm. Sí. (pausa)

Tamāla Kṛṣṇa: No entienden.

Prabhupāda: Apareyam... (cortado)... inferior. Estos sinvergüenzas no lo saben. No conocen lo superior. Simplemente están enredados en esta materia inferior. Psicólogos, psiquiatras. (se oye el sonido del shehnai vespertino) Ahora hay Luna. La inteligencia. Creo que consideran que la inteligencia es el alma. Por eso dicen que los animales no tienen alma.

Tamāla Kṛṣṇa: Pero los animales tienen inteligencia. También tienen cierto grado de inteligencia, aunque sea pequeño.

Prabhupāda: Oh, sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Usted decía que las vacas, cuando saben que hay algo allí, se mantienen alejadas.

Prabhupāda: No. Pueden entender: “Estas personas van a matarnos”, “Estas personas no nos matarán”. Pueden entenderlo. ¿Saben que cuando yo estaba en Estados Unidos ocurrió un incidente con algunos animales destinados al matadero? De alguna manera, el lugar quedó abierto y ellos escaparon, huyendo de allí. Ocurrió algo. Salieron corriendo del matadero y a algunos les dispararon.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Las vacas estaban huyendo?

Prabhupāda: Hmm. Si no pudieran entender: “Nos tienen aquí para sacrificarnos”, ¿por qué habrían huido?

Tamāla Kṛṣṇa: Hablan de paz. ¡Qué tontería! ¿Cómo pueden esperar paz mientras están sacrificando animales?

Prabhupāda: Todos lo hacen. La civilización occidental es muy, muy demoníaca. No hay estructura social, no hay misericordia. Carecen de todas las buenas cualidades. Simplemente son animales bien vestidos. Eso es todo. (fin)