ES/770422 - Conversacion C - Bombay

Conversaciones por fecha, 1977

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His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda

770422CN - Bombay, 22 de abril de 1977 - 39:20 minutos

Tamāla Kṛṣṇa: Pero hay muchos problemas; se ha impuesto la ley marcial en tres ciudades.

Prabhupāda: (inaudible) ...ahora están luchando. (cortado) ...ahora está arruinado.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Pakistán?

Prabhupāda: Sí. Y miren esa democracia. La gente exige: “Usted debe renunciar”. Él ...(cortado) Desde el mismo principio, Pakistán ha estado bajo el control de hombres deshonestos. Son musulmanes, sinvergüenzas, deshonestos, sin cultura; son toscos. Entre los musulmanes no encontrarán grandes matemáticos, filósofos ni personas muy elevadas en esos campos. Son muy, muy escasos.

Tamāla Kṛṣṇa: No se considera que tengan un nacimiento muy elevado.

Prabhupāda: Se los considera degradados, especialmente a los musulmanes de la India. Yo tenía un amigo. Era de origen afgano ...( ruido de golpes) ¿Qué sucede?

Tamāla Kṛṣṇa: Voy a revisar…

Prabhupāda: Él venía diariamente a verme a mi farmacia. A veces hablábamos con cierta intimidad, amistosamente, junto con su hijo. Un día estábamos conversando. El doctor Jiva también estaba presente. Entonces, una mujer musulmana ...son muy sucios. Ella insistía en ir al médico, y aquel hombre, cuyo nombre era Ser Khan, pertenecía a la familia real de Afganistán. Él hacía así. (gesticula) Entonces le pregunté: “¿Usted odia a los musulmanes?”. Ella era una mujer musulmana. “¡Oh, nosotros no aceptamos a los musulmanes! Son sucios”. Eso significa que ni siquiera en otros países aceptan como musulmanes a los musulmanes de la India.

Tamāla Kṛṣṇa: Él era musulmán.

Prabhupāda: Era musulmán, de Afganistán. Pertenecía a una familia muy noble.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí.

Prabhupāda: Entonces él hacía así ...“Bueno, ella es una mujer musulmana. ¿Usted los odia?”. “¡Oh! Ellos no son musulmanes. No los aceptamos”. Estas son experiencias personales mías. No los aceptan. Turquía también los rechazó. Cuando hubo guerras, algunos dirigentes musulmanes, Muhammad Ali y otros, quisieron presentarse. Él se negó a recibirlos. Dijo: “¡Váyanse! Ustedes no deben venir a tratar sus asuntos aquí”. Su nombre era ...era un hombre muy famoso. Así que quieren mezclarse con otros países musulmanes, como Afganistán y Turquía ...(cortado) No les agradan. Y, en realidad, es un hecho. Los musulmanes de la India proceden de las clases bajas de los hindúes, que se convirtieron al islam. Eso es todo. Lo mismo ocurre con los cristianos.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí.

Prabhupāda: Y ningún brāhmaṇa se convirtió.

Tamāla Kṛṣṇa: No.

Prabhupāda: No los aceptaron. Por eso vemos que existe una indiferencia indirecta hacia nuestro templo. ¿Te has dado cuenta? Los hindúes de las clases altas no aprecian mucho nuestros…

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Cuál?

Prabhupāda: Nuestros templos.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Nuestros templos?

Prabhupāda: Porque están administrados por los estadounidenses. Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿En todos nuestros templos de aquí? En todos nuestros templos de aquí. Sí, en realidad, personas como los Samanis no ...vienen a verlo a usted, pero no ...aunque la Deidad sea sumamente hermosa, extraordinaria, no se acercan a Ella.

Prabhupāda: Por eso quería a estos harijanas. Harijana.

Tamāla Kṛṣṇa: Porque ellos no hacen esas distinciones.

Prabhupāda: No. Están buscando a alguien que los guíe.

Tamāla Kṛṣṇa: He observado que en Bengala los bengalíes aristocráticos vienen a nuestro templo.

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Quiero decir, los bengalíes son más inteligentes.

Prabhupāda: Son educados.

Tamāla Kṛṣṇa: No son smārta, no son así.

Prabhupāda: En cambio, en esos otros lugares son smārta.

Tamāla Kṛṣṇa: En el sur, en el sur de la India…

Prabhupāda: Sí, en el sur...

Tamāla Kṛṣṇa: Los bengalíes aprecian verdaderamente la devoción. Ven lo buena que es y vienen. No les importa quién lo esté haciendo.

Prabhupāda: No, también en Vṛndāvana.

Tamāla Kṛṣṇa: Lo mismo. ¿Lo aprecian o no?

Prabhupāda: No, no lo aprecian.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, se muestran un poco distantes.

Prabhupāda: Son envidiosos.

Tamāla Kṛṣṇa: Usted trató de apaciguarlos invitando a todos aquellos brāhmaṇas a la ceremonia de instalación.

Prabhupāda: Ahora ya no estoy...

Tamāla Kṛṣṇa: Pero, aun así, no quedaron satisfechos.

Prabhupāda: Ahora no nos preocupamos por ellos. Nuestro templo está siempre lleno de gente. Al principio, aquello se hizo simplemente para demostrar que seguíamos los verdaderos rituales ...Gasté diez mil rupias en aquella ceremonia, solo para dar esa impresión.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Les cobraron diez mil rupias?

Prabhupāda: Sí. ¿Qué puedo hacer?

Tamāla Kṛṣṇa: (riendo entre dientes) Fue una buena demostración.

Prabhupāda: Si lo hago con nuestros propios hombres, no reconocerán el lugar como un templo.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí. ¡Oh, sí, eso es cierto! No, se hizo correctamente.

Prabhupāda: “De una manera u otra, háganlo. Terminen ese asunto”. Ahora ya no quiero eso. No me preocupo por ellos. Nuestro templo está siempre lleno de gente. Ese es mi logro. Al principio hice ese gasto. Ahora, en toda la India, me están elogiando.

Tamāla Kṛṣṇa: “El arquitecto del auge del Bhagavad-gītā“. Así lo elogiaron ayer en el periódico.

Prabhupāda: Es un hecho.

Tamāla Kṛṣṇa: Me sorprendió ver cuánto tradujo anoche. Tradujo más anoche que en meses. Casi 200 dígitos. Creo que fueron 190. Pienso que comer estas pakorās por la noche le está dando fuerzas.

Prabhupāda: No, no es eso. Hay que comer algo. Por la tarde sentía debilidad. Pero ¿qué puedo comer? No me gustan las frutas. Tampoco siento mucho gusto por la leche. Naturalmente, ahora no comería.

Tamāla Kṛṣṇa: A usted le gusta el nim.

Prabhupāda: Eso es obligatorio. Cualquier pequeño beneficio que haya en las hojas de nim ...Aun así, me gustan las nim begun. ¿A ti te gustan? Creo que tomaré un poquito de leche, poco a poco.

Tamāla Kṛṣṇa: Leche.

Prabhupāda: Hmm. Eso dará fuerza. La leche produce fuerza. Y es adecuada para todos: niños, enfermos, inválidos, ancianos. Es un alimento tan bueno. Todos, en cualquier condición, pueden obtener algún beneficio.

Tamāla Kṛṣṇa: Y ahora estamos consiguiendo leche bastante buena.

Prabhupāda: Entonces, si es buena leche, dale un poco, no mucha de una vez. Media taza. Así que dije que estos sinvergüenzas políticos ...simplemente vean. Problemas. No quieren democracia. “Y permaneceremos por la fuerza.” ¿Dónde está la democracia? Indira Gandhi quería hacer eso. ¿Dónde está la democracia? El voto rechazó que su elección fuera inválida. Aun así, ella declararía: “Emergencia”. La gente de Kali-yuga, desafortunada, está controlada por estos hombres de cuarta clase, de décima clase. Todos están descontentos. Nadie tiene paz. Eso también es un castigo, porque son ateos. Nadie vendrá a escucharnos, a seguirnos, y serán castigados por estos políticos. Ellos los corromperán.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, hoy estábamos leyendo cómo la esposa de Rāvaṇa, cuando vio a su esposo, se dirigió a él diciendo: “El rey de los asuras, ¡cómo has hecho sufrir a todos! Y ahora, ciertamente, tu cuerpo será devorado por los buitres y tú irás al infierno”. Entonces Nava-yogendra Mahārāja comentaba que ahora ...en aquel entonces había solamente un Rāvaṇa; ahora el mundo entero está lleno de Rāvaṇas, y todos ellos van a sufrir el mismo destino. Por supuesto, quizá podamos darles la oportunidad de este movimiento, leyendo sus libros. Esa puede ser su única oportunidad.

Prabhupāda: No hay duda de ello. Por eso los grandes hombres, los eruditos, aprecian tanto: “La erudición y la devoción”. Sí. Han observado esto.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, ambas cosas han sido observadas.

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Combinadas.

Prabhupāda: Eso es ...rara vez se encuentra. Por eso lo aprecian. Uno puede comentar sobre la erudición. Eso es jñāna. Y devoción sin erudición: sentimentalismo. Simplemente vean. Ambas están combinadas. Conocimiento perfecto. Eso es lo que se necesita. Ese era el principio de mi Guru Mahārāja ...él solía decir: “La filosofía sin religión es especulación seca, y la religión sin filosofía es sentimentalismo”.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, usted escribió esto en su significado del Bhagavad-gītā.

Prabhupāda: Eso debe ser confirmado. Caitanyera dayāra kathā karaha vicāra. No lo acepten ciegamente. Nosotros no hemos aceptado el culto de Caitanya ciegamente. Esto es práctico. El propósito era separar a la India para que llegara a ser feliz. ¿Dónde está la felicidad?

Tamāla Kṛṣṇa: Luchas civiles.

Prabhupāda: Y ¿eso es verdadera felicidad?

Tamāla Kṛṣṇa: No.

Prabhupāda: Ellos no lo son. Y este era el plan británico: “¿Así que están expulsándonos? Muy bien, hagan esos arreglos. Ellos permanecerán perpetuamente desdichados”.

Tamāla Kṛṣṇa: Sabían que estaban perdiendo, así que pensaron: “Que todos pierdan junto con nosotros. Nadie debe ganar”.

Prabhupāda: Eso es natural. “Si te conviertes en mi enemigo, yo seré tu enemigo”. Eso está en todas partes. El mundo material significa eso.

Tamāla Kṛṣṇa: Me sorprendió ver que los mangos ...¿vio el precio al que los están vendiendo? Ahora los están vendiendo en el mercado aquí a cien rupias la docena.

Prabhupāda: ¡Hmm?!

Tamāla Kṛṣṇa: Los están vendiendo a cien rupias la docena, y los están enviando a los Estados del Golfo, a los árabes, y los árabes están pagando hasta quinientas rupias la docena por mangos Alphonso. Están dispuestos a pagar cincuenta rupias por mango. Entonces el periódico comentó: “Puede ser que la gente pobre no coma mango este año”. Los mangos están muy caros, más del doble del precio del año pasado.

Prabhupāda: Cincuenta rupias, veinticinco rupias por mango: ¿quién va a pagar?

Tamāla Kṛṣṇa: Nadie. Por supuesto, aquí en la India no serán tan caros. Los más caros se venden a cien rupias la docena, así que aproximadamente ocho rupias cada uno. Pero entonces se puede conseguir una calidad inferior, y cuando la temporada esté más avanzada, estarán disponibles. Pero se están volviendo cada vez más caros. Pero ¿no es ese un precio nunca antes visto? Cuando usted era niño, no creo que fueran tan caros.

Prabhupāda: Una rupia la docena.

Tamāla Kṛṣṇa: ¡Uf! ¿Los buenos?

Prabhupāda: Y más tarde, en el 53 o por ahí, vimos que costaban una rupia por media docena.

Tamāla Kṛṣṇa: Muy baratos.

Prabhupāda: Ahora están llegando a cincuenta rupias. Llegará el momento en que, aunque pagues cinco mil rupias, no conseguirás un solo mango. Eso está por venir.

Tamāla Kṛṣṇa: No habrá mangos en ninguna parte.

Prabhupāda: Eso está declarado en el Bhāgavata. Incluso si pagas cinco mil rupias, no conseguirás ninguno. Y si consigues uno, será simplemente la semilla; no tendrá pulpa.

Tamāla Kṛṣṇa: Semilla y cáscara. Eso significa que será muy difícil ejecutar patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyam (BG 9.26). No habrá esas cosas.

Prabhupāda: El último problema. Es mejor regresar al hogar lo antes posible. Una vida: hagan todas las penitencias, todas las austeridades. Simplemente aférrense a los pies de loto de Kṛṣṇa, y el asunto queda terminado.

Tamāla Kṛṣṇa: Nos estamos aferrando a sus pies de loto, Śrīla Prabhupāda.

Prabhupāda: ¿Quién conoce el secreto? Está en el Bhāgavatam.

Tamāla Kṛṣṇa: Hoy estaba leyendo una sección muy hermosa del Caitanya-caritāmṛta en la que se explica que Kṛṣṇa viene en la forma del maestro espiritual. Y entonces eso...

Prabhupāda: El maestro espiritual es una revelación de Kṛṣṇa.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí.

Prabhupāda: Guru-kṛṣṇa.

Tamāla Kṛṣṇa: Se mencionaba cómo el maestro espiritual iniciador es el representante de Śrī-Śrī-Madana-mohana, y el maestro espiritual instructor es un representante de Śrī-Govindadeva. Usted dio una explicación muy hermosa en el significado.

Prabhupāda: En la medida de lo posible, he tratado de presentarlo. En un lugar he criticado a mis hermanos espirituales.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Anoche?

Prabhupāda: No, no, en el Caitanya-caritāmṛta.

Tamāla Kṛṣṇa: Oh, sí, al final, en una línea. Cuando ...cuando leímos eso, fue realmente muy agradable de saborear; muy personal.

Prabhupāda: Śrīdhara Mahārāja es un poco...

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Él lo leyó?

Prabhupāda: Creo que sí.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Hizo algún comentario?

Prabhupāda: No puede hacer ningún comentario. Estos son hechos. Había dos grupos. Un grupo quería utilizar al guru como instrumento para la complacencia de los sentidos, y el otro grupo abandonó al guru. Así que ambos son ofensores. Este Kunja Babu, el grupo de Tīrtha Mahārāja, quería complacer los sentidos a través del guru. Y el grupo de Bagh Bazaar, ellos se fueron.

Tamāla Kṛṣṇa: Vāsudeva.

Prabhupāda: Ambos son graves ofensores.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Qué hay de Śrīdhara Mahārāja?

Prabhupāda: Śrīdhara Mahārāja pertenecía al grupo de Bagh Bazaar. Y yo vivía apartado. Mi Guru Mahārāja lo aprobaba. Él dijo: “Es mejor que él se mantenga apartado de ellos”.

Tamāla Kṛṣṇa: Él podía comprender que sus discípulos no estaban...

Prabhupāda: No, él estaba muy afligido. En la última etapa estaba disgustado.

Tamāla Kṛṣṇa: Pero eso ...eso no significa que sus discípulos también deban pensar: “Permaneceré apartado, tal como nuestro Prabhupāda...”.

Prabhupāda: No, yo no he dicho eso. Por eso utilicé una palabra tan fuerte sobre la ...acción de nuestro Surabhi. Esto fue hecho independientemente. Él lo ha escrito. Él ha dado una fotografía. Eso no está bien.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, yo tomé eso como una buena instrucción para todos nosotros, cuando usted lo reprendió.

Prabhupāda: Le dije: “No puedes hacer eso de manera independiente. Estás haciendo algo bueno, pero no debes hacerlo de esa manera ...tú lo admites”. (pausa) La gente se quejó de Haṁsadūta. ¿Sabías eso?

Tamāla Kṛṣṇa: No estoy seguro de los incidentes particulares, pero he escuchado en general...

Prabhupāda: En Alemania. En Alemania.

Tamāla Kṛṣṇa: Los devotos de allí.

Prabhupāda: Muchas quejas.

Tamāla Kṛṣṇa: Por eso el cambio es bueno.

Prabhupāda: No, puedes convertirte en guru, pero antes que nada debes estar cualificado. Entonces puedes hacerlo.

Tamāla Kṛṣṇa: Oh, ese tipo de queja existía.

Prabhupāda: ¿Sabías eso?

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, había escuchado eso, sí.

Prabhupāda: ¿De qué sirve producir algún guru sinvergüenza?

Tamāla Kṛṣṇa: Bueno, me he estudiado a mí mismo y a todos sus discípulos, y es un hecho claro que todos somos almas condicionadas, así que no podemos ser guru. Quizás algún día sea posible...

Prabhupāda: Hmm.

Tamāla Kṛṣṇa: ...pero no ahora.

Prabhupāda: Sí. Yo escogeré algún guru. Diré: “Ahora conviértete en ācārya. Tú estás autorizado”. Estoy esperando eso. Todos ustedes conviértanse en ācāryas. Yo me retiro completamente. Pero el entrenamiento debe estar completo.

Tamāla Kṛṣṇa: El proceso de purificación debe estar presente.

Prabhupāda: Oh, sí, debe estar presente. Caitanya Mahāprabhu quiere eso. Āmāra ājñāya guru hañā (CC Madhya 7.128). “Conviértete en guru“. (ríe) Pero debes estar cualificado. Algo sencillo, ser un seguidor estricto...

Tamāla Kṛṣṇa: No un sello de goma.

Prabhupāda: Entonces no serás efectivo. Puedes engañar, pero no será efectivo. Simplemente vean nuestro Gauḍīya Maṭha. Todos querían convertirse en guru, y un pequeño templo y “guru”. ¿Qué clase de guru? Ninguna publicación, ninguna prédica, simplemente traer algún alimento ...mi Guru Mahārāja solía decir: “Comedor común”, un lugar para comer y dormir. Amar amar ara takana: “Comedor común”. Él decía esto.

Tamāla Kṛṣṇa: Esa palabra “comedor”, ¿con esa palabra quería decir comer, hacer un comedor, comer?

Prabhupāda: Sí. Comedor, existe un sistema. Algunos empleados hacen un pequeño hotel cooperativo. En la India hay muchos.

Tamāla Kṛṣṇa: Eso lo veo a veces en el sur de la India ...en lugares como hoteles lo veo.

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Los hombres que trabajan, todos vienen...

Prabhupāda: Esfuerzo cooperativo.

Tamāla Kṛṣṇa: Él lo llamaba un comedor común, y decía que algunos de los discípulos estaban haciendo eso.

Prabhupāda: Él sabía eso. ¿De qué sirve? La defensa de Tīrtha Mahārāja era: “Estas personas...”. Ellos estaban luchando con Tīrtha Mahārāja en el tribunal diciendo que “Tīrtha Mahārāja no era bueno”. La única defensa de Tīrtha Mahārāja era: “Muy bien, ustedes quieren unirse para hacer un guru. Muy bien, ¿por qué no se unen ustedes mismos para predicar?”.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Cuál fue su defensa?

Prabhupāda: Que: “Quieren trabajar juntos, así que ¿por qué no trabajan juntos? Se están uniendo para acosarme. ¿Por qué no predican juntos?”.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Cuál fue su respuesta?

Prabhupāda: Ninguna respuesta.

Tamāla Kṛṣṇa: Entonces fue una buena defensa.

Prabhupāda: Sí. “Se han unido para derrotarme. ¿Por qué no predican juntos? ¿Qué quieren? Que yo también me una, y juntos predicaremos. Hagan eso. Están divididos entre ustedes mismos, y se han unido para derrotarme”. Śrīdhara Mahārāja es el líder.

Tamāla Kṛṣṇa: De ese grupo.

Prabhupāda: Mādhava Mahārāja también.

Tamāla Kṛṣṇa: Mādhava Mahārāja lo es.

Prabhupāda: Durante los últimos cuarenta años han estado luchando en los tribunales. Indirectamente también querían que yo me uniera a ellos: “Él tiene dinero. Si se une, entonces nuestra ayuda monetaria ...la ayuda financiera estará allí”. Esa es su...

Tamāla Kṛṣṇa: Śrīdhara Mahārāja. Recuerdo una carta que le escribieron en Los Ángeles en 1969. Usted les respondió: “Sí, me uniré, pero como he predicado en nueve ...once doceavas partes del mundo, once de mis hombres serán representantes, y ustedes pueden poner uno”.

Prabhupāda: (riendo) Sí. Sí, de acuerdo con la extensión del área, mis representantes están allí.

Tamāla Kṛṣṇa: Ahora deberían ser los doce. (Prabhupāda ríe)

Prabhupāda: Otro hermano espiritual me pidió cincuenta mil rupias para mantener su templo.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Cuánto?

Prabhupāda: Cincuenta mil. Así que dije: “Sí, puedo darte cincuenta mil, pero este es dinero mleccha. Te contaminarás. Lo mejor es que lo entregues. Nosotros podemos mantenerlo. Inmediatamente depositaré cincuenta mil”. Él se detuvo. (ríe) “Nosotros somos mlecchas. Yo soy el líder de los mlecchas, así que mi dinero te contaminará. Pero si estás teniendo dificultades, entréganos el templo y, con esa condición, inmediatamente depositaré cincuenta mil a nombre del templo”.

Tamāla Kṛṣṇa: Entonces ya no estaba interesado. De repente sus problemas se resolvieron. No aceptó el dinero.

Prabhupāda: El dinero no es mleccha. Pero cuando ofrecemos comer algo, somos mleccha.

Tamāla Kṛṣṇa: Nadie aceptará ...muchos de los hombres, la gente, no aceptarán prasādam en nuestros templos por la misma razón.

Prabhupāda: Ahora lo están aceptando. Y algunos de ellos no.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Alguna hinchazón en el estómago?

Prabhupāda: ¿Hm? No, me siento bien.

Tamāla Kṛṣṇa: Ya es hora de su masaje, Śrīla Prabhupāda.

Prabhupāda: Hm. Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Ya es la hora.

Prabhupāda: Aférrense a nuestros principios y asegúrense de que nuestro GBC esté muy atento. Entonces todo seguirá adelante, incluso si yo no estoy presente. Hagan eso. Esa es mi petición. Lo poco que les he enseñado, síganlo, y nadie se sentirá perjudicado. Ninguna māyā los tocará. Ahora Kṛṣṇa nos ha dado, y no habrá escasez de dinero. Impriman libros y véndanlos. Todo está ahí. Tenemos buen refugio en todo el mundo. Tenemos ingresos. Aférrense a nuestros principios, sigan lo que... incluso si muero repentinamente, podrán manejarlo. Eso es todo. Eso es lo que quiero. Adminístrenlo bien y dejen que el movimiento siga adelante. Ahora organícense. No retrocedan. Sean cuidadosos. Āpani ācari prabhu jīveri śikṣāya. ¿Algún olor a agua de colonia? ¿Agua de colonia?

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Qué clase de olor?

Prabhupāda: Agua de colonia.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Agua de colonia?

Prabhupāda: Yo tengo, pero creo que es... él la ha usado.

Tamāla Kṛṣṇa: Él la está usando. Sí, yo no uso. Sannyāsī...

Prabhupāda: No, el agua de colonia es buena.

Tamāla Kṛṣṇa: Puede que él la esté usando.

Prabhupāda: Sí. En los países occidentales, todos la usan.

Tamāla Kṛṣṇa: Oh, sí. Entonces Gargamuni hizo bastante bien con esas órdenes permanentes. Apenas... él dice que en realidad tú sabías que iba a suceder, así que querías que él recibiera algo de gloria, por eso lo arreglaste de esa manera. (Prabhupāda ríe)

Prabhupāda: Todos deben estar ocupados en algún departamento particular; él debe mejorar y... entonces las cosas continuarán muy bien. Upendra es muy limpio y ordenado.

Tamāla Kṛṣṇa: Lo es.

Prabhupāda: Si es necesario, también puede cocinar. Él sabe cómo hacerlo. Yo le enseñé... al principio él estaba cocinando. Él estaba desde el mismo principio. Bien o mal, lo hacía. Gaurasundara y su esposa eran nuestros secretarios, y él estaba cocinando en San Francisco.

Tamāla Kṛṣṇa: Recuerdo eso. Sí, si alguna vez tiene que cocinar, yo puedo dar masaje si es necesario.

Prabhupāda: (inaudible) ... trabajaba como cartero. (fin)