ES/770810 - Conversacion - Vrndavana

Conversaciones por fecha, 1977

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His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda

770810CN - Vrndavana, 10 de agosto de 1977 - 41:05 minutos

Tamāla Kṛṣṇa: Cuando él vino aquí...

Prabhupāda: Eso significa que fueron condenados. Trataron, por lo menos durante los últimos cien años, de expandirse.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí. No funcionó.

Prabhupāda: Se atrevieron a atacar a Estados Unidos incluso en Pearl Harbor.

Tamāla Kṛṣṇa: Parece que eso fue una locura, una completa locura. ¿Cómo pudieron pensar en atacar a Estados Unidos? (Prabhupāda se ríe) Como un mosquito tratando de matar a un elefante.

Prabhupāda: (riendo) Apad kare viparīta-buddhi.

Bhakti-caru: Algunos dicen que fue un montaje, porque solo así lograron involucrar a Estados Unidos en la guerra. Y los generales estadounidenses ya sabían acerca de ese ataque a Pearl Harbor.

Prabhupāda: Y ¿por qué habrían de atacar? Si querían vivir allí, eran bienvenidos. ¿Por qué tenían que atacar? Viparīta-buddhi.

Bhakti-caru: ¿Viparīta...?

Prabhupāda: Viparīta-buddhi. Muchos chinos vivían pacíficamente en Estados Unidos. Ellos también podrían haber vivido allí, haber ido. Estados Unidos los habría recibido. Son muy inteligentes, buenos artesanos. ¿Por qué atacar? (pausa) Está bien. Naturalmente será septiembre.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Naturalmente será septiembre? (se escucha hindi de fondo)

Prabhupāda: Sí, porque... ¿quiénes son ellos? ¿Son nuestros hombres? ¿Los que están hablando?

Tamāla Kṛṣṇa: Peregrinos. Peregrinos. Aldeanos que vienen. Ellos hacen la circunvalación.

Prabhupāda: Nuestros hombres no deben hablar con ellos. Está bien. Y ¿qué dice después?

Tamāla Kṛṣṇa: Luego dice: “Para septiembre, Śani (Saturno) entrará en la octava casa, y eso podría ocasionar más problemas de salud”. De septiembre a octubre no...

Prabhupāda: ¿Pero esto no lo contrarrestará?

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, bueno... mire, lo que le leí estaba en la página seis. Ahora estoy regresando a la página cinco. En otras palabras, después de decir todas esas cosas acerca de las dificultades, luego dijo: “Ahora consiga un zafiro azul, y eso contrarrestará lo que ya le dije antes”. Pero usted me preguntó qué seguía, así que solo puedo decirle lo que dice aquí después. No dice qué sucederá si usa el zafiro azul. Solo dice lo que sucedería normalmente. Sin embargo, yo le estaba explicando que... cuando vi a Gurukṛpā Mahārāja, le dije: “Gurukṛpā Mahārāja...” Porque él me estaba contando lo difícil que era la situación en Tokio. No estaba comiendo. Todo estaba mal. Entonces le dije: “Pero te ves muy fuerte. ¿Cómo es eso?”. Él respondió: “Una semana en Hawái. Así fue”. Dijo: “Simplemente una semana en Hawái”. Es un lugar tan saludable por el aire, el agua, los alimentos, las flores... dijo que con solo respirar el aroma de las flores uno puede fortalecerse.

Prabhupāda: (se ríe) Entonces, si siento un poco de fuerza, iré a Hawái.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Vía Fiyi? No. Hong Kong, algo así. Hong Kong, Tokio, Hawái. Tenemos... tanto en Hong Kong como en Tokio tenemos una casa, en ambos lugares, por si usted desea ir y pasar allí la noche. En ambos lugares tenemos una casa en las afueras. Aunque quizá sería más fácil pasar la noche en un hotel, porque está más céntrico. Porque no querríamos tomar un vuelo demasiado largo. El vuelo a Hong Kong no está mal; creo que son unas seis o siete horas. Pasamos la noche allí. Luego, hasta Tokio es un viaje corto. Y después Hawái, otras seis horas. Podemos hacerlo así. Y Gurukṛpā conoce muy bien el camino por allá. Śrutakīrti vendrá aquí. Escuché que Madhudviṣa viene. Alguien me lo dijo. Rāmeśvara le envió un boleto, y se espera que llegue aquí cualquier día. Su esposa tuvo un hijo, un varón. Él decía que, después de que naciera el niño, vendría a verlo, y ahora eso ya ocurrió. No sé cuáles son sus planes.

Prabhupāda: Eso es bueno.

Tamāla Kṛṣṇa: Es un hecho: desde el punto de vista de la salud, Hawái es el mejor lugar del mundo. Es un paraíso. No hay nada que se le compare. Y allí tendrá jugos. Puede vivir a base de jugos de frutas.

Prabhupāda: Y dondequiera que estén Mis Deidades establecidas, ese es Vṛndāvana. Dondequiera que tenga un templo, ese es Vṛndāvana. Donde la salud pueda mantenerse muy bien...

Tamāla Kṛṣṇa: Allí deberíamos ir. Hablaré más con ellos. Averiguaré cómo es el clima y todo lo demás. Nos aseguraremos. Dondequiera que vayamos, debemos estar prácticamente seguros de que el lugar es realmente adecuado. ¿Le gustaría escuchar un poco de lectura ahora, Śrīla Prabhupāda?

Prabhupāda: Mmm. Puedes sentarte aquí. En la medida de lo posible, mientras lees el Caitanya-caritāmṛta no deberías sentarte, porque estás con el Caitanya-caritāmṛta. A menos que haya alguna dificultad. Por lo menos debe estar al mismo nivel. Es una muestra de respeto hacia el libro Caitanya-caritāmṛta. Siéntate. (aparte) Entonces, ¿puedes traer leche?

Upendra: Leche.

Pradyumna: Capítulo Seis: “El encuentro de Śrī Caitanya Mahāprabhu...” (cortado)

Prabhupāda: Aprovechen esta oportunidad para... (inaudible)... es un gran movimiento. Si el Gobierno Central hace una investigación imparcial, todo quedará resuelto.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí. Y mientras tanto, respecto a Estados Unidos, él sabe cómo somos. Puede dar un informe acerca de cómo somos en Estados Unidos. Él ha estado allí.

Prabhupāda: Él puede hacerlo. Todos pueden escribir muy bien.

Tamāla Kṛṣṇa: Sí. Quiero decir que él es muy favorable hacia nosotros, así que permítanle contar lo que hemos hecho en Estados Unidos. Tenemos templos maravillosos. Él lo sabe, el embajador.

Prabhupāda: Phalena paricīyate: “Por el resultado”. Estamos difundiendo la cultura hindú por todo el mundo. Él tiene que juzgar desde ese punto de vista, por el resultado. Personas que estaban acostumbradas a matar vacas están abandonando el consumo de carne. ¿Creen que eso es algo común? Él debe... debe tener buen juicio antes de emitir una opinión desfavorable. Personas dedicadas a la horrible matanza de vacas se están volviendo vaiṣṇavas. ¿Es eso algo común? Nārada lo hizo. ¿Cuál es el vyādha?

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Nārada Muni?

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Ese cazador, Mṛgāri? Él convirtió a ese cazador, Mṛgāri. Antes mataba animales, pero después ni siquiera quería pisar una hormiga.

Prabhupāda: Eso es lo que se está haciendo ahora. Él tiene que juzgar con esa inteligencia. Nosotros no mantenemos ninguna postura política, ya sea del gobierno estadounidense o del gobierno de la India... Nosotros queremos que toda la gente del mundo llegue a ser verdaderamente humana. Ese es nuestro movimiento. ¿Qué es esto? Simplemente continúa el negocio de matar. Todos los gobiernos deberían cooperar impulsando este movimiento por el bien de la humanidad.

Tamāla Kṛṣṇa: En realidad, ahora en los países comunistas, en Europa Oriental, las universidades están cooperando. Pero ¿por qué estos marxistas bengalíes no lo hacen? Los comunistas sí están cooperando.

Prabhupāda: Ellos saben que somos el único enemigo de su movimiento. Mmm. Déjenme...

Tamāla Kṛṣṇa: Ha llegado una carta de Haridāsa. En Bombay, su discípulo, ¿Haridāsa brahmacārī? (cortado)

Prabhupāda:... por la buena asociación. Ese es el resultado de nuestro movimiento. (pausa) Osudh bar-i thak. (Que la medicina se quede afuera.)

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Bhakti-caru? ¿Lo llamo?

Prabhupāda: Mmm... una exhibición de colores tan hermosa, y no hay cerebro. La civilización de los asesinos de animales, los países occidentales, ha destruido todo su cerebro, su buen juicio, sus buenos sentimientos, todo.

Tamāla Kṛṣṇa: Desapareció.

Prabhupāda: Está podrido.

Tamāla Kṛṣṇa: Es sorprendente cómo aceptan tantos libros de Su Divina Gracia.

Prabhupāda: No, ellos tienen la capacidad. Jīvera svarūpa haya nitya-kṛṣṇa-dāsa (CC Madhya 20.108). Solo tiene que despertarse mediante el proceso. Han perdido todo, pero puede ser revivido.

Tamāla Kṛṣṇa: No deberíamos darles otra opción. Deberíamos insistir en que lo revivan. Prabhaviṣṇu, según esa carta, parece que en Bangladés hay una muy buena acogida.

Prabhupāda: En todas partes. (pausa) (cortado)

Tamāla Kṛṣṇa: (aparte) Detrás. Está bien. (pausa) ¿Śrīla Prabhupāda? Prabhaviṣṇu tiene algunos artículos en bengalí. ¿Llamo a Bhakti-caru para que los lea?

Prabhupāda: Oh. ¿Prabhaviṣṇu, has venido?

Prabhaviṣṇu: Sí.

Prabhupāda: (bengalí inaudible) ...había un... hubo un gran poeta bengalí. Era un hombre muy rico, Micha... Madhusūdana Datta. Fue a Inglaterra y, como era muy extravagante, gastó todo su dinero. Entonces quedó en dificultades. Les pidió ayuda económica a sus compatriotas. Pero nadie se la dio. Solo había un gran paṇḍita, Isvaracandra Vidyasagar. Él le dio el dinero. Pensó: “Un hombre tan importante necesita dinero. Déjeme ayudarlo... me lo devuelva o no”. Así que, después de recibir ese dinero, le agradeció a Isvaracandra Vidyasagar diciéndole: “Tienes el valor de un inglés y el corazón de una madre bengalí”. Él era poeta, dio estos dos ejemplos: el valor de un inglés y el corazón de una madre bengalí. Tú eres inglés. Son famosos por el valor de sus antepasados al expandir el Imperio Británico. Estados Unidos también es creación de ustedes. Pero todo en este mundo material se deteriora. Eso no es un defecto. Sin embargo, los ingleses eran, al menos antiguamente, famosos por su valentía, su entusiasmo y la expansión de su prestigio. Este Lord Clive era miembro de la tripulación de un barco, y estableció el Imperio Británico. Tú debes demostrar ese valor inglés. Ya has hecho algo que ha demostrado el valor de un inglés. Y continúa haciéndolo. Esa es tu herencia. Y tienen dos buenos campos, Bangladesh y Nepal. Nepal es el único Estado hindú independiente, o se le llama... ahora la India también es independiente, al menos...

Tamāla Kṛṣṇa: El único reino hindú. Prabhupāda: Sí. Sí. Ellos tienen un sentimiento hacia el hinduismo. Así que, con su cooperación y un poco de divisas extranjeras, pueden establecer allí una base sólida. Será un gran servicio. Entonces, ¿cuántas divisas extranjeras se necesitarán como mínimo para establecer una base sólida allí?

Prabhaviṣṇu: Bueno, en realidad tienen una norma según la cual todos los extranjeros que entran al país tienen que cambiar por lo menos ciento cincuenta dólares al mes por persona.

Prabhupāda: Eso podemos proporcionarlo muy fácilmente.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Cuántos hombres quiere llevar con usted?

Prabhaviṣṇu: Para comenzar, unos cuatro o cinco devotos.

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Todos extranjeros?

Prabhaviṣṇu: No. Cuatro extranjeros, y también me gustaría llevar a un muchacho nepalí.

Prabhupāda: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Entonces serían seiscientos dólares al mes. Ciento cincuenta dólares por cuatro.

Prabhupāda: Eso podemos proporcionarlo. Arreglen eso y establezcan una base sólida allí con la cooperación de los funcionarios del gobierno. Yo pagaré los seiscientos dólares. Los recibirán. Los pagaré yo o cualquier otro. ¿Mmm? Tengo algo de dinero en Londres, y también en Estados Unidos. Abran una cuenta bancaria y daré instrucciones para que el Lloyd's Bank envíe el dinero.

Tamāla Kṛṣṇa: Eso podría gustarles. Él es británico, así que el dinero vendrá de Inglaterra.

Prabhupāda: Oh, sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Ese es un giro nuevo. Generalmente siempre ven que nuestro dinero viene de Estados Unidos, pero el suyo vendrá de Inglaterra.

Prabhupāda: Sí. Creo que tengo seis mil libras.

Tamāla Kṛṣṇa: Es una buena cantidad.

Prabhupāda: Por lo menos durante algunos meses puedo continuar. Ese es el primer asunto. Háganlo. Y otro punto: antes los británicos expandían un imperio. Ahora nosotros tenemos un servicio mejor. Ustedes... expandan el imperio de la conciencia, la conciencia de Kṛṣṇa. Esta también es la misma idea, pero es espiritual. Kṛṣṇa les ha dado la capacidad. Háganlo con entusiasmo, con el valor de un inglés y el corazón de una madre bengalí.

Prabhaviṣṇu: Śrīla Prabhupāda, en Bangladés, cuando hacíamos programas, después de los programas distribuíamos libros, y había tanta demanda que teníamos que permanecer dentro de un cuarto cerrado con llave y vender los libros a través de los barrotes de la ventana.

Prabhupāda: Eso es muy alentador.

Prabhaviṣṇu: Dondequiera que íbamos, la gente...

Prabhupāda: Lo mejor es que en Bangladés obtendrán divisas extranjeras. Impriman libros allí. Creo que allí es más barato. No importa tanto la calidad; obtendrán una buena cantidad de libros. El gobierno estará complacido.

Prabhaviṣṇu: Sí. Entonces también podremos exportar los libros a Bengala Occidental.

Prabhupāda: Sí. De esta manera organicen estos dos lugares con el valor de un inglés y el corazón de una madre bengalí. Y debemos difundir en los periódicos que esta inversión de la India con dinero estadounidense no es dinero estadounidense; es mi dinero. Yo he escrito libros, trabajando toda la noche. Los muchachos estadounidenses han cooperado conmigo imprimiéndolos y distribuyéndolos, y el dinero se obtuvo mediante la venta de esos libros. Los libros son míos. Yo los he entregado a la Sociedad. Por lo tanto, he hecho negocios normalmente en países extranjeros. He ganado dinero y estoy gastando ese mismo dinero en mi país. No es dinero estadounidense; es mi dinero. He hecho negocios. Eso es todo. Desde el punto de vista nacional, es un mérito para un hijo de la India haber realizado un negocio tan enorme y traer dinero para invertirlo en su propio país. ¿Por qué...? Los estadounidenses no afirman que ese dinero sea suyo. Ellos son mis discípulos; están cooperando conmigo. En realidad, es un negocio. Yo he hecho negocios, he ganado dinero y lo he traído a casa para gastarlo. Todo el mundo hace eso. No deberían malinterpretar pensando que he robado dinero de Estados Unidos y lo he traído. Es un negocio legítimo. Eso es todo. Difundan esto. Ellos tienen la impresión de que el gobierno estadounidense está suministrando el dinero, o que el Banco Mundial lo está suministrando. Nadie está suministrando nada. Yo estoy ganando dinero mediante un negocio, con mi arduo trabajo. ¿Mmm?

Devoto: Sí. Ese es un hecho.

Prabhupāda: Difundan esto.

Prabhaviṣṇu: Es muy importante que todos sepan esto.

Prabhupāda: Sí. “El dinero pertenece a Bhaktivedanta Swami, obtenido mediante arduo trabajo. Nosotros somos sus discípulos. Lo estamos ayudando”. Es una cooperación mutua. (refiriéndose a la medicina) En realidad, no me gusta tomarla.

Bhakti-caru: Ācchā, Śrīla Prabhupāda. Tahole ekhon dudh niye asbo! (¡Entonces traeré la leche ahora!)

Prabhupāda: ¿Qué piensan? ¿Debo tomarla?

Tamāla Kṛṣṇa: ¿Es esa la medicina del kavirāja?

Bhakti-caru: Sí.

Tamāla Kṛṣṇa: Bueno, no veo que esté haciendo mucho efecto.

Prabhupāda: Ningún efecto.

Tamāla Kṛṣṇa: El polvo no está funcionando eficazmente, y la leche es lo que lo está manteniendo. No veo que esta medicina esté haciendo nada. No le está dando apetito.

Prabhupāda: Ni siquiera sabor.

Tamāla Kṛṣṇa: No. Le deja un mal sabor. A usted no le gusta tomarla.

Prabhupāda: Entonces, ¿tu opinión es que no la tome?

Tamāla Kṛṣṇa: Sí, si usted no... Mi opinión es que, si usted siente que... Yo no veo que esté teniendo ningún efecto. Creo que lo mejor es la leche: leche, leche con mango como la que está tomando, un poco de jugos. Pienso que esta medicina es para abrir el apetito.

Bhakti-caru: Dudh niye asbo Śrīla Prabhupāda? (¿Le traigo leche, Śrīla Prabhupāda?)

Prabhupāda: Tomen el valor de un inglés y el corazón de una madre bengalí. (fin)