ES/760427 - Conversacion - Auckland

Conversaciones por fecha, 1976

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His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda

760427CN - Auckland, 27 de abril de 1976 - 17:27 minutos

Devoto (1): Sí, él anda por ahí, flotando, haciendo tonterías. Ahora está comiendo carne. (Śrīla Prabhupāda se ríe) Y este muchacho en Fiyi me escribió una carta. Su amigo trabajaba en el hotel donde se hospedó Guru Maharaj-ji, y él era camarero. Para la cena, Guru Maharaj-ji pidió curry de camarones y luego cerveza. Bebiendo, comiendo carne y teniendo sexo ilícito.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Es su līlā.

Devoto (1): Completa tontería.

Devoto (2): ¿Cómo mantiene a sus seguidores?

Prabhupāda: ¿Los seguidores son así?

Puṣṭa Kṛṣṇa: Sí.

Prabhupāda: De tal guru, tal celā.

Devoto (2): Es algo muy barato. Se están dejando llevar mucho por el espíritu de grupo.

Prabhupāda: ¿Eh?

Devoto (2): Es sólo un culto a la personalidad, sin filosofía.

Devoto (1): Un club social.

Gurukṛpa: Śrīla Prabhupāda, para el abhiṣeka, ¿requerimos orina de vaca y estiércol de vaca y cola de vaca? Es que...

Prabhupāda: Si está disponible. ¿No?

Devoto (1): Sí, podemos conseguirlo.

Gurukṛpa: Está disponible.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Se sienten amenazados por nuestros grupos de kīrtana.

Prabhupāda: ¿Quién?

Puṣṭa Kṛṣṇa: Dijo que algunos ayuntamientos están intentando aprobar leyes en contra de nuestro canto en las calles.

Devoto (2): Los cristianos están detrás de eso en Whangarei.

Prabhupāda: ¿Pueden aprobar una ley así?

Devoto (2): No lo creo. Algunos de nuestros hombres van a reunirse con el ayuntamiento pasado mañana en una reunión. Ellos están abiertos a escucharnos. La razón es que algunos comerciantes se han quejado. Algunos de los empresarios se han quejado.

Prabhupāda: No todos. Tú consigue algunas firmas de otros empresarios.

Devoto (2): Sí, está bien.

Prabhupāda: Presenta eso.

Devoto (2): Sí. Los hombres que van a hablar son hombres de negocios, Devotos. Uno es arquitecto.

Prabhupāda: Entonces él puede organizar muchísimas firmas.

Devoto (2): Uno es dueño de un restaurante y otro tiene una peluquería. Y ellos van a hablar...

Prabhupāda: A todos les gusta; ese es el hecho.

Gurukṛpa: Antes dimos el argumento de que ellos dicen que es una molestia, pero hay tantos automóviles y aviones que están causando molestias. También deberían detenerlos.

Devoto (2): La semana pasada escribimos cartas al periódico y las publicaron, mostrando nuestro punto de vista. Y en Whangarei... es otra ciudad, a cien millas de aquí. Está cerca de la finca, al norte, y los Devotos cantan allí. Y los hombres de negocios se quejaron. Entonces los Devotos escribieron una carta criticando a los hombres de negocios materialistas, diciendo que no les importaba la gente, sino solo el dinero. Y la publicaron así de grande en el periódico, criticándolos completamente, y a la gente le gustó. Publicaron todo, palabra por palabra, exactamente lo que dijeron los Devotos. Así que fue bueno.

Prabhupāda: Así que hay agitación en contra del canto; eso también es bueno.

Devoto (2): Significa que es efectivo.

Prabhupāda: Sí, “Hare Kṛṣṇa es malo”. (risas)

Puṣṭa Kṛṣṇa: No quieren que Hare Kṛṣṇa los moleste.

Prabhupāda: ¿Eh?

Puṣṭa Kṛṣṇa: No quieren que Hare Kṛṣṇa los moleste. Quieren seguir con su vida infernal.

Prabhupāda: Eso es lo que queremos. Que canten Hare Kṛṣṇa de una manera u otra. (Los Devotos ríen) “No queremos que Hare Kṛṣṇa nos moleste”; eso significa cantar Hare Kṛṣṇa.

Devoto (2): Porque nuestro grupo de kīrtana ahora... salimos a hacer kīrtana con ochenta hombres. Salimos dos noches por semana con ochenta hombres. Un enorme kīrtana con cinco mṛdaṅgas y guitarras, y atraemos a una enorme multitud de toda la calle.

Prabhupāda: Eso los hará triunfar. Continúen con el kīrtana. Eso es muy bueno. Kīrtana y distribución de libros. Esto también es kīrtana.

Gurukṛpā: Este es el bṛhad mṛdaṅga.

Prabhupāda: Sí. Háganlo con entusiasmo. Manténganse puros. Nadie podrá hacerles ningún daño. Kṛṣṇa les dará protección. ¿Entonces? (pausa)

Devoto (2): Ocho crores.

Hari-śauri: ¿No dijo ochenta crores?

Prabhupāda: Un crore significa diez millones.

Hari-śauri: Rupias.

Prabhupāda: Entonces, ochenta.

Devoto (2): Ochenta millones de rupias.

Prabhupāda: Sí.

Devoto (2): Eso es un millón de dólares.

Prabhupāda: Sí.

Puṣṭa Kṛṣṇa: Ocho millones de dólares.

Prabhupāda: Ahora se pondrá a prueba cuánto dinero tenemos. (Puṣṭa Kṛṣṇa ríe)

Gurukṛpā: El ghee es más barato en Nueva Zelanda que en Australia.

Prabhupāda: De todos modos, antes que nada, hagan los arreglos para venderlo.

Gurukṛpā: Ya envié la carta.

Prabhupāda: Y pueden anunciarlo desde Nueva Zelanda o desde Australia. Puede haber una condición muy pacífica en todo el mundo. Simplemente está mal administrado por los líderes sinvergüenzas. De lo contrario, la gente podría vivir muy pacíficamente, comer en abundancia, ahorrar tiempo, y no habría necesidad de privarse de las necesidades básicas de la vida. Hay provisión para comer, dormir y también para la vida sexual. Pero no como tontos y sinvergüenzas. Como personas sensatas. Pero esta civilización moderna es una civilización insensata, una civilización de locos. Hay un pequeño placer en la vida sexual... simplemente vida sexual, aumentar la vida sexual, echándolo todo a perder. Eso es una locura. Comer: comer cualquier cosa, cualquier tontería, y volverse un cerdo. Dormir: ¡oh!, no hay límite; dormir las veinticuatro horas del día, si fuera posible. Adelante, eso es lo que está ocurriendo. Comer, dormir, aparearse. Y defenderse: descubrir armas atómicas, esta arma, aquella arma, y matar personas inocentes, innecesariamente, en nombre de la defensa. Eso es lo que está ocurriendo.

Pero todo puede utilizarse apropiadamente para lograr una condición de paz, y cuando uno se vuelve pacífico, sin perturbaciones, entonces puede cantar Hare Kṛṣṇa muy felizmente y su vida se vuelve exitosa. Ese es nuestro programa. No queremos detener nada. ¿Cómo podría detenerse? Cualesquiera que sean las necesidades básicas... así como nosotros hemos aceptado sannyāsa. ¿Qué significa eso? “Oh, solo que ya no tenemos vida sexual. Por lo demás, también comemos, también dormimos”. Y eso también se abandona naturalmente en la buena vejez. En la vejez, si una persona como yo, a la edad de ochenta años, siguiera buscando vida sexual, ¿se vería muy bien? A los jóvenes se les permite. Está bien. Pero que un anciano vaya al club y gaste tanto dinero en la vida sexual... Por eso, a la generación más joven se le permite la vida de gṛhastha desde los veinticinco hasta los cincuenta años. Nada más. Después de eso, detener la vida sexual. En realidad, ellos quieren detener la población. Entonces, ¿por qué mantener la vida sexual? No; tendrán vida sexual y, al mismo tiempo, que no haya población: matarán a los niños. ¿Qué es eso? Simplemente una vida pecaminosa. Sufrirán; seguirán sufriendo. Nosotros queremos detener ese sufrimiento. Estos sinvergüenzas no lo entienden. Piensan: “El movimiento Hare Kṛṣṇa es una perturbación”. Una civilización de sinvergüenzas.

Hagamos nuestro mayor esfuerzo. ¿Qué más se puede hacer? Tú también estás ayudando en este movimiento. No echen a perder el movimiento inventando ideas. No hagan eso. Sigan de manera estándar, manténganse puros; entonces el movimiento seguramente tendrá éxito. Pero si quieren arruinarlo con caprichos, ¿qué se puede hacer? Se echará a perder. Si inventan cosas según sus antojos, si hay desacuerdos y peleas entre ustedes, entonces será solo otra edición de esos llamados movimientos. Perderá la fuerza espiritual. Recuérdenlo siempre. No pueden… ahora, de hecho, la gente se sorprende: “¿Qué poder tiene este mantra Hare Kṛṣṇa que está cambiando a las personas tan rápidamente?”. Y por otro lado, hay que admitirlo: si no tuviera poder, ¿cómo estaría produciendo esos cambios? Así que debemos conservar ese poder. No lo conviertan en una vibración musical ordinaria. Es algo completamente distinto: espiritual. Aunque parezca una vibración musical, en realidad es completamente espiritual. Mantrauṣadhi-vaśa—incluso, mediante un mantra, se puede encantar a las serpientes. Un mantra no es una simple vibración sonora ordinaria. Debemos mantener el mantra con potencia, lleno de poder, mediante el canto sin ofensas y manteniéndonos puros. Si contaminan el mantra, entonces perderá su efecto. Hmm.

Puṣṭa Kṛṣṇa: (a los otros Devotos) ¿Hoy van a entregar ese lakṣmī por la mañana? Porque podemos llevar nuestros pasaportes e ir al banco.

Devoto (2): Y pueden cambiar un poco más en el aeropuerto cuando se vayan.

Hari-śauri: Tienen que llevar su pasaporte.

Devoto (2): En el aeropuerto, sí.

Devoto (1): En el banco.

Devoto (2): También tienen que llevar el boleto de avión. (conversación inaudible sobre asuntos de dinero) En cuanto al templo, Śrīla Prabhupāda, hablé con algunos muchachos, y uno de ellos, Dhūmiya, antes estaba en Australia; él hizo un Señor Caitanya de quince pies de altura. ¿Lo recuerda en el Ratha-yātrā?

Prabhupāda: Mmm. Mmm.

Devoto (2): Y vamos a construir un templo con hermosas cúpulas, al estilo hindú, y con esculturas como cabezas de elefante...

Prabhupāda: Háganlo al estilo de Vṛndāvana.

Devoto (2): Sí. Conseguiré fotografías de los diferentes...

Prabhupāda: Está esa gran cúpula y... ¿has visto Vṛndāvana?

Devoto (2): Lo vi justo antes de que estuviera terminado, no después de que se completó.

Prabhupāda: Oh.

Devoto (2): Pero he visto fotografías.

Prabhupāda: Creo que tenemos fotografías.

Devoto (2): Y el lugar donde lo vamos a construir podrá verse desde muchos kilómetros de distancia. Será un punto de referencia.

Prabhupāda: Eso es muy bueno.

Devoto (2): Se podrá ver desde muchos kilómetros.

Prabhupāda: No solo uno; construyan cientos de templos. De aldea en aldea, de ciudad en ciudad... al mismo tiempo, formen hombres. Y eso revolucionará toda esta situación de sinvergüenzas. En la actualidad, la situación es de sinvergüenzas. Están simplemente satisfechos conduciendo el motor... put-put-put-put-put-put-put-put-put! (Prabhupāda imita el sonido de un motor acelerado). Están pensando: “¡Oh, qué elevada es mi posición!”. Todos están locos. Pero eso es lo que les han enseñado: “Esto es civilización. Si tienes una motocicleta y puedes pasar como un gato salvaje, (todos ríen) entonces eres civilizado”. Ellos piensan que son muy civilizados; nosotros pensamos: “Qué gato salvaje es”. Y ¿cuál es la diferencia entre un gato salvaje, un perro corriendo y esta motocicleta, put-put? ¿Cuál es la diferencia?

Devoto (2): Ninguna.

Prabhupāda: Y consideran eso una forma de vida altamente civilizada. ¿Adónde vas? No puedes ir más allá de esta Tierra. Intentaron tanto ir a la Luna y fracasaron. Y ¿adónde puedes ir con tu put-put-put-put? Tendrás que quedarte aquí. Pero ese sinvergüenza no lo entiende. Piensa: “Voy muy rápido”. ¿Adónde vas? Estás destinado a permanecer aquí. Eso no lo entienden. Y no solo esta motocicleta put-put, sino también el avión put-put. Ellos también intentan ir de un planeta a otro, dando vueltas. Ese sputnik, el primer sputnik, recorría dieciocho mil millas, y simplemente dio la vuelta alrededor del mundo en una hora y veinticinco minutos. Y ¿adónde fuiste? Y cuando se cansa, vuelve a bajar. Estos supuestos científicos no pueden entender que no podemos ir de esa manera. Hay una autoridad superior. ¿Por qué habría de permitirnos ir a cualquier parte? Es como un caballo que corre muy rápido, pero dentro del hipódromo. Eso es todo. No puede ir más allá del hipódromo. De la misma manera, por muy heroicas que sean nuestras expediciones, somos lo que se llama baddha-jīva, almas condicionadas. No podemos sobrepasar esa condición. Eso no es posible. Ahaṅkāra-vimūḍhātmā kartāham iti manyate (BG 3.27). Un sinvergüenza, debido a su falso prestigio, piensa: “Oh, soy independiente. Puedo hacer lo que quiera”. Vimūḍhātmā, necio, sinvergüenza. Mūḍha, no... vimūḍhātmā, “un sinvergüenza especial, un sinvergüenza de primera categoría”. Un sinvergüenza común es mejor que un sinvergüenza especial. (risas) Todos estos científicos, filósofos y líderes políticos son sinvergüenzas especiales.

Devoto (2): Vimūḍha.

Prabhupāda: La gente común es simplemente sinvergüenza, y estos sinvergüenzas son sinvergüenzas especiales.

Gurukṛpā: Vimūḍhā nānupaśyanti paśyanti jñāna-cakṣuṣaḥ (BG 15.10).

Prabhupāda: Mmm. Mmm. No se vuelvan vimūḍhas. Es mejor seguir siendo mūḍha que convertirse en un sinvergüenza especial. (fin)