ES/721015 - Conversacion - Vrndavana

Conversaciones por fecha, 1972

Haga click aquí para ver original en inglés

His Divine Grace A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupāda

721015CN - Vrndavana, 15 de octubre de 1972 - 27:12 minutos

Dr. Kapoor: ...aquí, en Rādhā-Dāmodara, después de su larga gira por el mundo, durante la cual difundió el mensaje de Śrī Kṛṣṇa Caitanya Mahāprabhu entre las diferentes karmas, entre las distintas nacionalidades del mundo. El regreso de Śrīla Prabhupāda a su tierra natal tiene un significado particularmente importante, porque esta vez regresa acompañado de una multitud de sus discípulos occidentales. Esto representa para mí el encuentro entre Oriente y Occidente, o al menos el comienzo de dicho encuentro. Representa la victoria del espiritualismo sobre el materialismo, del bien sobre el mal.

Este es verdaderamente un momento excepcional en la historia, pues, por primera vez en la historia del mundo, o al menos por primera vez en la memoria de quienes vivimos en esta época, el vaiṣṇavismo, el mensaje del vaiṣṇavismo, el mensaje de Mahāprabhu, el mensaje de la devoción y de la devoción pura, ha sido llevado a Occidente, y ha sido llevado con tanto éxito. Estoy seguro de que los historiadores del futuro tendrán mucho que decir acerca de Prabhupāda y de su movimiento, e incluso nos envidiarán por haber vivido en una época en la que comenzó este movimiento y por haber participado en él.

Tengo una realización íntima de que, en este momento, mientras damos la bienvenida a Prabhupāda, Śrī Rūpa Gosvāmī, Śrī Jīva Gosvāmī y Śrī Kṛṣṇadāsa Kavirāja, cuyos samādhis representan su presencia eterna en los sagrados recintos de este templo, también se están uniendo a nosotros para dar la bienvenida a Prabhupāda y están derramando sobre él sus más selectas bendiciones. Puedo oírlos decir: “¡Larga vida a Prabhupāda! ¡Larga vida a Prabhupāda!”. Estoy seguro de que, gracias a su presencia, Prabhupāda vivirá muchos, muchísimos años más para difundir por todo el mundo el mensaje de Caitanya Mahāprabhu e inspirarnos, inspirarnos con un entusiasmo especial en nuestros corazones. Y estoy seguro de que, como resultado de sus bendiciones, él se elevará siempre de una gloria a otra.

También tengo una realización íntima de que Śrī Rūpa Gosvāmī y Śrī Jīva Gosvāmī no solo están derramando sus bendiciones sobre Prabhupāda, sino también sobre los discípulos occidentales de Prabhupāda que han venido con él. Ellos dicen que, mediante este proceso, se comprenderá el mensaje de Śrī Caitanya Mahāprabhu, y que, sin duda, avanzarán firme y constantemente por el sendero de la paz, la felicidad y la gracia divina. (aplausos)

Prabhupāda: Estas son las bendiciones del Dr. O. B. L. Kapoor. Él es un vaiṣṇava. Aunque por su edad es mi hermano menor, somos hermanos espirituales, y desde hace quizás cuarenta años, cuando él era estudiante en Allahabad y yo realizaba algunos negocios allí, nos conocemos. Por eso, su compañía es una gran bendición para nosotros. Pero esta recepción no es, en realidad, una recepción para mí. Es una recepción para mis estudiantes extranjeros.

Śrī Caitanya Mahāprabhu quería que Su mensaje se difundiera por todo el mundo, en cada aldea y en cada ciudad, y mi Guru Mahārāja hizo el intento. Bhaktivinoda Ṭhākura distribuyó sus obras literarias. Creo que, en 1896, envió su primer libro, Teachings of Lord Caitanya (Enseñanzas del Señor Caitanya), y vi ese libro en la Universidad McGill. Y no sé... ese también fue el año de mi nacimiento, 1896. De una manera u otra, más adelante entré en contacto con Bhaktisiddhānta Sarasvatī Gosvāmī Mahārāja, en 1922, y él me preguntó inmediatamente: “¿Por qué no vas a los países extranjeros y predicas las bendiciones de Caitanya Mahāprabhu?”.

Me sorprendí un poco. Especialmente porque en aquel entonces yo era un hombre muy joven y acababa de casarme. También tenía un hijo. Fue un error de mi parte no aceptar inmediatamente las palabras de Bhaktisiddhānta Sarasvatī Gosvāmī Mahārāja. Pensé: “Ahora estoy casado. Déjame establecerme primero”. Quizás, si me hubiera unido a él desde 1922, por las bendiciones de Guru Mahārāja, habría podido realizar una labor de prédica mucho mayor. De todos modos, más vale tarde que nunca. Después de retirarme, vivía en el templo de Rādhā-Kṛṣṇa, en Keśī-ghāṭa... Nathgaon... Pero este Gosāijī, Gauracanda Gosāijī, me preguntó: “¿Por qué no vienes aquí?”.

Dejé aquel lugar. Vine aquí. Y, mediante algunos arreglos, conseguí esta habitación. Pero siempre pensaba: “Guru Mahārāja me lo pidió, y también se lo pidió a algunos de mis otros hermanos espirituales, pero hasta ahora no se ha hecho nada. Así que déjame intentarlo, al menos en la última etapa de mi vida”. Por eso, dejé Vṛndāvana en 1970 y fui a Nueva York. Eh, no... en 1965, a la edad de setenta años. Pero durante un año no tuve ningún lugar donde vivir. Llevé algunos de mis libros, el Śrīmad-Bhāgavatam, impresos aquí, tres partes del Primer Canto. Y yo mismo vendía estos libros a los libreros y a las personas, como fuera posible. Con grandes dificultades me las arreglaba para seguir adelante. Y Nueva York es una ciudad muy costosa, una gran ciudad, una gran selva. (ríe) Y yo soy un hombre pobre.

Entonces... es una larga historia. Después comencé a cantar en Tompkins Square, y creo que el primer día este muchacho, que ahora es Acyutānanda Mahārāja, y otro muchacho, Brahmānanda Mahārāja —quien también está predicando en África—, estos dos muchachos bailaron, y esta fotografía se publicó en el New York Times con muchos detalles. Ese fue el primer estímulo. Después de cantar en el parque, muchos jóvenes y muchachas solían venir a mi apartamento y al lugar donde celebraba mis reuniones.

De esta manera comencé, primero en Nueva York, luego en San Francisco, después en Montreal y luego en Boston. Así, ahora tenemos alrededor de cien sucursales en todo el mundo, cuarenta sucursales en Estados Unidos. En grandes ciudades, Austra... quiero decir, Los Ángeles, Nueva York, Chicago y Boston. ¿Cuáles son las otras ciudades?

Devotos: San Francisco. Dallas.

Prabhupāda: San Francisco. Dallas. En Dallas tenemos un templo muy bueno.

Devoto: Detroit.

Prabhupāda: Detroit. Yo pensaba que nuestro templo de Los Ángeles era el mejor. Pero este año fui a Dallas. ¡Oh, es mejor que el de Los Ángeles! (risas) Es muy bueno. Ahora estamos tratando de comprar el palacio de Berkshire, en Inglaterra. Sí. Ese palacio estaba ocupado por el duque de Windsor. No sé si he recibido... ¿una carta de? No. El precio es de 500 000 dólares.

Dr. Kapoor: ¿500 000 dólares?

Prabhupāda: Sí. 500 000 dólares equivalen a cinco crores, según el tipo de cambio de la India.

Dr. Kapoor: (riendo) Extraordinario.

Prabhupāda: (riendo) Yo no tenía dinero, (risas) pero un muchacho muy bueno —su nombre es conocido en todo el mundo, George Harrison— me ha prometido prestarme dinero.

Dr. Kapoor: Kṛṣṇa tiene todo el dinero.

Prabhupāda: Sí. En realidad, estamos gastando no menos de siete lakhs de rupias al mes en toda nuestra institución. Pero, por la gracia de Dios, de Kṛṣṇa, estamos vendiendo nuestros libros muy bien.

Dr. Kapoor: Eso es muy alentador. Realmente muy alentador.

Prabhupāda: Sí. Estamos vendiendo nuestros libros a un promedio de 25 000 rupias al día.

Dr. Kapoor: Ah. (ríe) Eso es increíble, debo decir...

Prabhupāda: Sí. Están vendiendo revistas y libros, y especialmente nuestro Nectar of Devotion se está vendiendo como pan caliente. (risas) Nectar of Devotion. Kṛṣṇa nos está dando Su estímulo. No hay escasez. Y viajo por todo el mundo al menos dos veces al año. Y cada vez tenemos que gastar... ahora compramos pasajes por valor de 20 000 dólares para cuatro personas, 20 000 dólares. ¿Cuánto sería eso en moneda de la India? ¿Dos lakhs? ¿Lo sabe?

Dr. Kapoor: Two lakhs kaise hoga, jyada hoga . . . ( ¿Cuánto es dos lakhs? Debería ser más…)

Prabhupāda: Veinte mil dólares.

Veinte mil multiplicado por diez. ¿Eh?

Dr. Kapoor: Doscientas mil...

Prabhupāda: Doscientas mil. Eso significa dos lakhs. Nuestros gastos van por ese camino. Lleven las cuentas. Y publicamos por lo menos diez mil libros, cincuenta mil libros. Nuestra trilogía de Kṛṣṇa...

(aparte) ¿Tienen aquí la trilogía de Kṛṣṇa? ¿La ha visto?

Dr. Kapoor: No.

Prabhupāda: Muéstrale ese libro, la trilogía de Kṛṣṇa. Se está vendiendo... ahora se recomienda en algunas universidades como libro de texto. Nectar of Devotion también se recomienda como libro de texto en la Universidad Temple, en Filadelfia.

Dr. Kapoor: Ācchā, muy bien. Eso es muy bueno. Y los estudiantes lo están aceptando con toda seriedad.

Prabhupāda: ¡Oh, sí! Lo están aceptando. Lo están aceptando. No. Este es el Bhagavad-gītā Tal Como Es.

Dr. Kapoor: Este tampoco lo he visto todavía.

Prabhupāda: ¡Oh! Este es el Bhagavad-gītā Tal Como Es }. Lo publica la compañía Macmillan. Lo imprimieron durante la segunda mitad de agosto, cincuenta mil ejemplares. Esa edición ya se agotó y ahora van a publicar la segunda edición.

Dr. Kapoor: Ah. Kṛṣṇa está haciendo maravillas.

Prabhupāda: Así que...

(aparte) ¿Qué es esto?

Devoto: La trilogía no está aquí.

Prabhupāda: ¿No está aquí?

Devoto: No está aquí. Creo que la tenemos... (inaudible)

Prabhupāda: ¡Oh, está bien! Así que, por la gracia de Kṛṣṇa y Caitanya Mahāprabhu, cualquiera de los libros que publicamos es aceptado. Y la gente pregunta cuando los devotos salen a cantar en saṅkīrtana por las grandes ciudades: “¿Tienen este libro? ¿Tienen este libro?”. Sí. Y estamos recibiendo pedidos por correo, al menos veinte pedidos. Y esta vez me sorprendí.

Han alquilado un almacén en Los Ángeles. Es más grande que el templo de Rādhā-Dāmodara. ¡Tan grande! Únicamente para almacenar libros e incienso. Estamos fabricando incienso. Yo les di esa sugerencia. En ocasiones fui a la Misión Ramakrishna y vi que vendían incienso. Así que les sugerí: “¿Por qué no...?”. Entonces les di la idea de cómo fabricarlo. Porque yo tengo...

Dr. Kapoor: Usted tiene experiencia en eso.

Prabhupāda: Puedo darles esa orientación. Me están preguntando acerca de mi linimento para el dolor y mi ungüento para el eccema. (risas) Puedo dárselo. Puedo dárselo, pero...

Dr. Kapoor: Puede decirles que ahora está vendiendo Kṛṣṇa-bhakti.

Prabhupāda: Pero les advertí: “No se dediquen demasiado a los negocios”. (risas) Yāvad arthaḥ prayojana. Necesitan algo de dinero. Así que están vendiendo este incienso y los libros. Kṛṣṇa nos está proporcionando lo suficiente. Si desvían su atención, puedo darles toda la farmacopea, porque tengo una buena experiencia en la fabricación de medicamentos.

De esta manera, Kṛṣṇa está cubriendo nuestros gastos, todos nuestros gastos. Y no solo eso. Estos jóvenes estadounidenses están cooperando plenamente; estos muchachos y muchachas. ¿Dónde está esa muchacha, Śāradīyā? Aquí hay una muchacha muy buena. ¿Lo ven? Y ¿dónde está su esposo? ¡Oh! ¡Oh! ¿Por qué estás tan delgado?

Śāradīyā: Prabhupāda, acaba de recuperarse de la ictericia. En Bombay. Acaba de recuperarse. En Bombay estuvo muy mal...

Devoto: En Bombay tuvo ictericia.

Prabhupāda: ¡Oh! Entonces dsle agua con azúcar cande. Tráesela por la mañana. Sabes qué es el azúcar cande, ¿verdad? El azúcar cande... simplemente déjala en remojo durante la noche en un vaso de agua, y lo primero que debe hacer por la mañana es beber ese vaso de agua con azúcar cande.

Śāradīyā: Él ya está haciendo todo eso, Prabhupāda.

Prabhupāda: Ah. Y no debe tomar nada de ghee. Ninguna preparación grasosa. Y si es posible, consigue papaya, papaya cruda, verde, y hiérvela en... estos son los remedios para la ictericia.

Dr. Kapoor: Ya veo.

Prabhupāda: ¿Está dentro de esta habitación? ¿Ha regresado?

Devoto: ...(inaudible)

Prabhupāda: Has venido a Vṛndāvana. Continúa con tu bhajana, en el lugar de Rūpa Gosvāmī, y nosotros estamos tratando de construir un templo. (ríe entre dientes)

Dr. Kapoor: Sí. Usted tiene mucha suerte; creo que está a punto de conseguir aquel gran edificio a orillas del Yamunā … (inaudible) …kuṭir …(indistinct)…nombre del edificio.). Es una construcción enorme. Enorme.

Prabhupāda: Sí. Ye dan lena bauni inse hi hua hai. ( Ha dado inicio a la recaudación de fondos.)

Dr. Kapoor: Ha inse bauni, bauni achhi hui hai. ( Ah, él es el primer donante; hemos empezado con buen pie..) (ríe)

Prabhupāda: (ríe) Nahi to aap ko kaun puchta hai? ( ¿Quién más habla además de ti?)

Invitado: Roj puchte hai ji. Roj puchta hai kitna baje wo ayenge... (indistinct) …pehle kaha jayenge ? ( Lo pregunta todos los días. ¿A qué hora llegará?, pregunta todos los días... (inaudible) …a qué sitio debería ir primero?)

Prabhupāda: Mai bhi aap ko bishay soch raha tha. ( También estaba pensando especialmente en ti.)

Invitado: Kripa hai aap ki. Daya hai aap ki. (Su gracia. Su misericordia.)

Prabhupāda: Thik hai. Sukhi rahiye. (Todo está bien. Sé feliz.)

Invitado: Aap ki daya hai prabhu. Bhakt hi haat ki bauni hai, aap ki kripa hai. ( Todo es gracias a su misericordia, prabhu. La primera donación proviene de las manos de un devoto; es solo por su gracia.)

Prabhupāda: Rādhārāṇī le pidió que lo hiciera. Miren, él también es pakkā bāniyā. ( Miren, él también es un comerciante experimentado.) (risas) Sin la orden de Rādhārāṇī... él no lo habría hecho... pero cuando le dicen que Rādhārāṇī se lo está pidiendo, entonces no puede negarse. Muchas gracias.

Invitado: Order ho giya, hum aap ko de diya. ( Recibimos el pedido y se lo entregamos.) (risas)

Prabhupāda: Ācchā? Prasādam. Denle prasādam. ¿Hay algún prasādam? (Muy bien. Prasādam. Denle prasādam. ¿Hay alg{un prasādam?)

Gurudāsa: Oh, sí.

Prabhupāda: Entonces, distribúyanlo. Hare Kṛṣṇa.

Invitados: Hare Kṛṣṇa.

Prabhupāda: Traigan un poco de agua. (pausa) Así que eso es más que lo del gobernador... (inaudible)... Hum kal apko bole the na? ( Sí, ¿no te lo dije ayer?) Achha. (Está bien) (cortado) …(inaudible)... (cortado) …(inaudible)… (cortado) Tyaktvā dehaṁ punar janma naiti mām eti kaunteya (BG 4.9). Tyaktvā dehaṁ punar janma naiti, mām eti. Velocidad koto. (Qué rápido.) (pausa)... (inaudible)... (cortado)... (inaudible)... (cortado) Tyaktvā dehaṁ punar janma naiti mām eti kaunteya (BG 4.9). Tyaktvā dehaṁ punar janma naiti, mām eti. Mām eti. Inmediatamente. Les he dado esta idea: los sentidos son más sutiles que el cuerpo, la mente es más sutil que los sentidos, la inteligencia es más sutil que la mente y el alma es más sutil que la inteligencia. Así que podemos hacernos una idea de la velocidad del alma comparándola con la velocidad de la mente.

La velocidad de la mente... ustedes están sentados aquí. Mediante la velocidad de la mente, pueden ir inmediatamente a cualquier lugar, recorriendo veinte mil o cincuenta mil millas. Pero el alma es todavía más sutil. La rapidez con la que podemos ir es un hecho. Tyaktvā dehaṁ punar janma naiti mām eti.

Porque, de acuerdo con el śāstra, podemos comprender que, una vez que se determina dónde va a nacer la entidad viviente... esto se determina en muy poco tiempo, y entonces es transferida inmediatamente a través del semen del padre. Karmaṇā daiva-netreṇa jantur dehopapattaye (SB 3.31.1). Esto se encuentra en el Bhāgavata.

De acuerdo con su karma y bajo la supervisión de una autoridad superior, el alma espiritual es transferida inmediatamente al semen del varón, el padre. Y él lo deposita en el vientre de la mujer. Las dos secreciones se mezclan y forman algo parecido a un guisante, y ese guisante crece. Después aparecen nueve orificios, que se convierten en los ojos, los oídos y demás.

Pero Kṛṣṇa dice: tyaktvā deham. Después de abandonar este cuerpo, uno es transferido inmediatamente a otro cuerpo material. Pero tyaktvā dehaṁ punar janma naiti (BG 4.9): ya no vuelve a nacer en un cuerpo material. Entonces llega inmediatamente a Kṛṣṇa: mām eti. ¡Vean qué rapidez! Porque tiene que atravesar el universo y las cubiertas del universo. Esas cubiertas también están compuestas de tierra, agua, aire y fuego, y cada elemento es diez veces más grueso que el anterior.

Esto se explica en el Śrīmad-Bhāgavatam. Arjuna, con la ayuda de Kṛṣṇa, atravesó las paredes de este universo y fue a ver a Kāraṇodakaśāyī Viṣṇu. Después regresó. Por la gracia de Kṛṣṇa, pudo ver a Kāraṇodakaśāyī Viṣṇu. Después de atravesar este inmenso espacio y sus enormes cubiertas, el alma llega inmediatamente a Goloka Vṛndāvana, mām ekam.

Dr. Kapoor: Creo que el viaje es tan rápido porque no ocurre dentro del tiempo. No está sujeto al tiempo. El tiempo es trascendido.

Prabhupāda: El tiempo no tiene nada que ver con ello. En el Segundo Canto del Śrīmad-Bhāgavatam se afirma que allí el tiempo no ejerce ninguna influencia.

Dr. Kapoor: Ni el día ni la noche.

Prabhupāda: No, allí no existe nada semejante.

Dr. Kapoor: La concepción moderna de la velocidad está limitada por el espacio y el tiempo. Pero nuestro viaje trasciende el tiempo. Naturalmente, tiene que ser más rápido que cualquier viaje que podamos imaginar.

Prabhupāda: No. Nosotros hablamos basándonos en el śāstra. No hay cuestión de imaginación. Hablamos basándonos en el śāstra. Hemos explicado, hemos tratado de explicar estas cosas en Viaje fácil a otros planetas. Y la gente lo está aceptando muy bien. Se vende muy rápidamente. Muy rápidamente. (pausa) Me gustaría verlos viviendo en palacios.

Yaśodānandana: Queremos poner a Kṛṣṇa en un palacio.

Prabhupāda: ¿Eh?

Yaśodānandana: Queremos poner a Kṛṣṇa en un palacio.

Prabhupāda: Kṛṣṇa les ha dado esta oportunidad a ustedes, los estadounidenses. Ahora que están adoptando la conciencia de Kṛṣṇa, se convertirán en la nación más opulenta del mundo. Lakṣmī-Nārāyaṇa, ambos. Ustedes tienen a Lakṣmī, pero si aceptan a Nārāyaṇa, Lakṣmī permanecerá para siempre. Lakṣmī no se irá. Pero si rechazan a Nārāyaṇa, Lakṣmī se quedará solo por algunos días... esa es Cañcalā. Su nombre es Cañcalā.

El Imperio británico fracasó, el Imperio romano fracasó, tantos otros imperios fracasaron, y también fracasó el Imperio mogol, porque querían a Lakṣmī, pero no a Nārāyaṇa. Si aceptan a Nārāyaṇa, Lakṣmī permanecerá con ustedes. Simplemente traten de convencer a sus compatriotas, como al presidente Nixon. Es el deseo de Kṛṣṇa que yo recibiera la inspiración de ir a Estados Unidos, porque Kṛṣṇa quiere que ustedes adopten esta conciencia de Kṛṣṇa. Kṛṣṇa lo desea. Y ustedes la han aceptado. Ahora difúndanla. (pausa) Será un éxito grandioso. Y hay muchísimos candidatos, personas muy buenas.

Muy bien, adelante, tomen...

Devotos: Hare Kṛṣṇa. Hari bol. (pausa) (fin)