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'''<big>[[Vanisource:710514 - Interview - Sydney|Haga click aquí para ver original en inglés]]</big>'''
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<div class="clear:both"></div>
'''<div class="lec_code">710514CN - Sídney, 14 de mayo de 1971 - 28:04 minutos</div>'''

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'''Prabhupāda:''' ...(risas) y también para ver a mis discípulos aquí, en el centro. Ellos tienen un centro aquí. Por eso visito mis centros por todo el mundo. He venido con ese propósito, y también para darles a conocer mejor nuestra filosofía, si están interesados.

'''Entrevistador:''' ¿Podría hablarme un poco de ella, por favor?

'''Prabhupāda:''' El movimiento para la conciencia de Kṛṣṇa tiene como objetivo dar a la sociedad humana una oportunidad de resolver todos los problemas de su vida. En el contexto actual de la civilización, la gente está interesada en las comodidades corporales. Cualquier avance científico que se haga tiene como finalidad proporcionar mayor comodidad al cuerpo.

Desafortunadamente, ninguno de nosotros es el cuerpo. Somos almas espirituales. Estamos cambiando de un cuerpo a otro, como pueden ver: en nuestra presencia hay tantas entidades vivientes, y este cuerpo puede cambiarse por cualquiera de esos cuerpos. Hoy estoy en un cuerpo humano; mañana podría estar en el cuerpo de un perro. Así continúa este ciclo de cambios corporales. La ciencia moderna no tiene conocimiento de estas cosas. Simplemente se identifican con el cuerpo.

Según la civilización védica, cualquiera que se identifique con el cuerpo no es un ser humano; es un asno.

:''yasyātma-buddhiḥ kuṇape tri-dhātuke''
:''sva-dhīḥ kalatrādiṣu bhauma ijya-dhīḥ''
:''yat-tīrtha-buddhiḥ salile na karhicij''
:''janeṣv abhijñeṣu sa eva go-kharaḥ''
:([[:Vanisource:SB 10.84.13|SB 10.84.13]])

''Go'' significa vaca y ''kharaḥ'' significa asno. Una persona que se identifica con este cuerpo y lo considera su propio ser es una vaca o un asno. Este cuerpo es una bolsa de huesos y carne, sangre y orina. Por lo tanto, yo no soy este cuerpo. Estoy dentro de este cuerpo. Pero la gente se identifica con él.

Esta es la forma más burda de ignorancia, y estamos tratando de disiparla y de llevar a la gente a la verdadera conciencia, a su verdadera identidad. Y eso se llama conciencia de Kṛṣṇa.

'''Entrevistador:''' Ahora bien, usted mencionó algunos problemas específicos... (inaudible)... que afectan a la gente, y después habló de un problema general relacionado con el cuerpo, en contraposición a lo espiritual.

'''Prabhupāda:''' Bueno, el problema específico es este cambio repetido de cuerpo... No hay ninguna ciencia ni universidad que haya resuelto esto. Todos quieren promover la ciencia médica. Es el momento de proporcionar el mayor alivio posible de las enfermedades, pero no pueden detener las enfermedades ni la muerte. Ese es el problema. Aunque el problema existe y están tratando de resolverlo, no tienen los medios para hacerlo. Aquí están los medios.

'''Entrevistador:''' ¿Quiere decir que la conciencia de Kṛṣṇa puede resolver...?

'''Prabhupāda:''' Sí. Ese es el medio. Hay problemas fundamentales: el nacimiento, la muerte, la vejez y las enfermedades. No existe ninguna ciencia que haya resuelto estos problemas. Nadie quiere morir, pero la muerte existe. Están tratando de detener el aumento de la población, es decir, los nacimientos, pero los nacimientos continúan. Y la ciencia médica nos proporciona buenos medicamentos, pero no puede detener las enfermedades ni la muerte. Estos son los problemas. ¿Por qué descuidan estos problemas? ¿Cuál es su remedio para ellos? ¿Existe algún remedio para estas cuatro cosas?

'''Entrevistador:''' Entonces, ¿qué puede hacer la conciencia de Kṛṣṇa al respecto?

'''Prabhupāda:''' Sí, es una gran ciencia que uno debe aprender: cómo resolver estos problemas. Pero aquí está la medicina, aquí está la solución para todos estos problemas.

'''Entrevistador:''' Pero ¿cómo puede resolverlos la conciencia de Kṛṣṇa?

'''Prabhupāda:''' El cómo, eso es... uno tiene que aprenderlo. ¿Cómo puede uno aprobar el examen de maestría? Eso no es algo que se pueda aprender en media hora o en quince minutos. Es una ciencia; hay que someterse a un entrenamiento, tal como estos muchachos y muchachas están recibiéndolo. Tienen que venir con nosotros; tienen que tratar de aprender cuál es el tema de estudio y someterse al proceso. Pero pueden comprenderlo a partir de los ejemplos...

O tenemos muchos volúmenes de libros escritos sobre este tema, así que tienen que aprender de esos libros. Deben recibir entrenamiento práctico, y entonces aprenderán cómo hacerlo. No es una pregunta tan insignificante que pueda explicar en una entrevista de diez minutos.

'''Entrevistador:''' ¿Se alcanza la conciencia de Kṛṣṇa después de cierto tiempo, mediante la práctica y el estudio?

'''Prabhupāda:''' No. Simplemente se trata de estar de acuerdo. El proceso comienza por aceptar a Dios, antes que nada, y entregarse a Él. Pero nadie está dispuesto a entregarse a Dios, ni tampoco están dispuestos a aceptarlo. Esa es la dificultad. Sin embargo, tan pronto como uno acepta que Dios existe, que Dios existe y que yo estoy subordinado a Él, y que mi deber es entregarme a Él, inmediatamente adquiere conciencia de Kṛṣṇa. Pero eso no es muy fácil; la gente no estará de acuerdo con ello. Por eso se necesita entrenamiento y asociación. Sin embargo, el método es tan sencillo que puede alcanzarse en un segundo.

Pero nadie acepta ese método. Si alguien lo acepta, el proceso se convierte en una cuestión de un minuto. No es difícil. Dios existe, eso es un hecho; usted está aquí, eso es un hecho. Pero no existe la entrega. Y para llegar al punto de la entrega se necesitan entrenamiento y aceptación.

'''Entrevistador:''' ¿Está satisfecho con la manera en que está progresando la misión en Australia, el centro?

'''Devoto:''' (explicando la pregunta) “¿Está satisfecho con la manera en que está progresando la misión en Australia, con nuestras actividades?”.

'''Prabhupāda:''' Bueno, después de todo, este es un trabajo difícil, porque aceptar a Dios o conocer a Dios es una tarea muy difícil. Entre muchos miles de personas que sienten deseos de conocer cuál es la perfección más elevada de la vida, quizá una sola esté muy ansiosa por saberlo. Y entre muchos miles de personas que han alcanzado la perfección de la vida, quizá una sola sepa qué es Dios en realidad. Así que conocer verdaderamente a Dios no es una tarea fácil.

Quienes se unen a este movimiento para la conciencia de Kṛṣṇa son muy afortunados, porque no pertenecen a la categoría de los hombres comunes. Son personas serias que desean conocer a Dios. Por eso no encontrarán en nuestro grupo a muchos miles de personas, sino solamente a personas selectas y afortunadas. Así que... cualquiera puede llegar a ser afortunado, siempre que acepte: “Dios existe y debo someterme a Él”.

Eso no es... pero es muy raro encontrar esa mentalidad. Hay que desarrollarla. Por eso no encontrarán muchos seguidores de este movimiento para la conciencia de Kṛṣṇa. Pero quien lo sigue es muy afortunado.

'''Entrevistador:''' Entonces, ¿cuántos centros hay en total? ¿Cuántos ha abierto usted personalmente?

'''Devoto:''' Cincuenta y dos.

'''Entrevistador:''' ¿Usted los ha abierto todos?

'''Devoto:''' Sí.

'''Entrevistador:''' Ya veo.

'''Prabhupāda:''' Cincuenta y dos fuera de la India, pero en la India hay muchos miles.

'''Entrevistador:''' Ya veo. Y ¿qué hará específicamente en Australia? ¿Cuánto tiempo estará aquí y qué hará durante su estancia?

'''Prabhupāda:''' Bueno, saldré de Australia pasado mañana. Simplemente vine a ver a mis discípulos, a ver cómo están trabajando y darles instrucciones, más instrucciones para que mejoren. Eso es todo. Pero si los australianos desean escucharme, invito a cualquier científico o filósofo a que comprenda. Sin embargo, no creo que estén interesados.

'''Entrevistador:''' ¿Por qué cree que es así?

'''Prabhupāda:''' ¿Qué dice?

'''Entrevistador:''' ¿Por qué cree que no están interesados?

'''Prabhupāda:''' Porque están demasiado involucrados materialmente en esta concepción corporal de la vida. Piensan que este cuerpo lo es todo. Por eso debemos darles... Por ejemplo, fui a la playa: había muchos jóvenes, corpulentos y fuertes, caminando y corriendo. Están interesados en este cuerpo. No están interesados en los temas espirituales. Ese es el entrenamiento que han recibido. A nadie le interesa.

Nosotros estamos despertando el interés en nombre de Dios. Ese es nuestro deber. Somos sirvientes de Dios. Estamos tratando de salvar a la gente del ciclo de repetidos nacimientos y muertes en las diferentes variedades o especies de vida. Pero ni siquiera los grandes científicos ni los grandes filósofos quieren comprender esta ciencia. ¿Qué podemos hacer?

'''Entrevistador:''' ¿Ha encontrado también esta actitud en otros lugares donde ha abierto centros?

'''Prabhupāda:''' Sí. Si no hubiera personas interesadas, ¿cómo habríamos abierto tantos centros? Hay personas interesadas, pero su número es muy reducido. No es que no haya ninguna, sino que muchas personas están interesadas. Vendemos nuestros libros. Vendemos nuestras revistas. Incorporamos miembros, y ellos dedican su vida a esta causa. Pero esto no es como un movimiento político, en el que uno pronuncia algunos juegos de palabras y miles de personas vienen a unirse. Es una gran ciencia. Solo los hombres sensatos y afortunados pueden comprenderla.

'''Entrevistador:''' Dígame, usted habla de lo espiritual y de cómo lo hemos descuidado al dar tanta importancia a las cosas materiales, pero ¿qué lugar ocupan las cosas materiales?

'''Prabhupāda:''' No estamos descuidando lo material. Por ejemplo, usted cuida de su cuerpo y yo también cuido del mío. Pero la diferencia es que yo no pienso que soy este cuerpo, mientras que los demás sí piensan que son este cuerpo. Ese es el problema. Por ejemplo, si usted utiliza su automóvil para que le preste un servicio, no se identifica con el automóvil. Pero lo cuida para poder utilizarlo.

De la misma manera, utilizamos este cuerpo porque estamos viviendo en él, así que debo comer o debo dormir. No es que no comamos ni durmamos, pero nuestra manera de comer es diferente de la de la gente común. Somos selectivos con lo que comemos. No comemos muchas cosas. Simplemente comemos aquello que mantiene mi cuerpo en buenas condiciones para comprender y ejecutar la misión de la vida. Eso es todo.

Por ejemplo, no comemos carne, huevos ni pescado; no consumimos bebidas alcohólicas ni ningún tipo de intoxicante, ni siquiera cigarrillos, café o té, porque sabemos que estas cosas son superfluas. Nadie aprende a fumar desde el comienzo de la vida, pero el niño necesita comer algo. Eso es un hecho. Sin embargo, no necesita fumar. Estas son cosas artificiales. Debemos reducir al mínimo las cosas innecesarias.

'''Entrevistador:''' Pero ¿necesita el niño, por ejemplo, alcanzar la conciencia de Kṛṣṇa?

'''Prabhupāda:''' Sí. La naturaleza le brinda a todo ser humano esa oportunidad. Se le ha dado esta forma de cuerpo humano, la de un hombre civilizado con una conciencia desarrollada, para que comprenda estos problemas de la vida. Los animales no pueden comprenderlos. Usted ha venido aquí porque es un ser humano. El perro no viene, el gato no viene, porque son animales. Este movimiento para la conciencia de Kṛṣṇa está destinado a los seres humanos.

Por lo tanto, todo ser humano no solo debe cuidar de este cuerpo, sino también ocuparse de sus problemas, porque es eterno: está cambiando de un cuerpo a otro, y eso es muy problemático. Además, no hay garantía de qué clase de cuerpo obtendrá en la siguiente vida. Incluso si va a obtener otro cuerpo en la próxima vida, debe tener un cuerpo mejor. O lo mejor sería que tuviera un cuerpo eterno. Si existe una solución así, ¿por qué debería la sociedad humana descuidarla? Esa es su necedad.

Estamos tratando de dar esta información a la sociedad humana, pero la gente es tan indiferente, está tan absorta en la conciencia corporal, que no se toma el asunto muy en serio.

'''Entrevistador:''' Gracias... (cortado)

'''Prabhupāda:''' El niño cambia de cuerpo y se convierte en muchacho. El muchacho cambia de cuerpo y se convierte en joven. Pero el joven no quiere cambiar su cuerpo y llegar a la vejez. Más bien, el anciano quiere volver a la juventud.

(pausa) De la misma manera, nadie quiere morir ni cambiar este cuerpo, pero se le obliga a hacerlo. Sin embargo, no consideran que eso sea un problema. ¡Qué necios son! Yo no quería cambiar mi cuerpo de joven por este cuerpo viejo, ni tampoco quiero abandonar este cuerpo. Incluso cuando un hombre está muy viejo y el médico dice: “Ahora no hay esperanzas”, todavía tienen que buscar algún medicamento para salvarlo. ¡Fíjense!

Ese es el peligro: no quiero que esto suceda, pero aun así no lo consideran un problema. ¡Qué civilización tan necia! No quiero envejecer, no quiero morir, pero la muerte se me impone, la vejez se me impone y no existe ninguna solución. Sin embargo, se proclaman científicos, filósofos y personas avanzadas. Evitan el problema principal y, aun así, afirman que su civilización y sus conocimientos representan un avance. ¡Vean su estupidez! Existe un problema, un problema enorme, no pueden resolverlo y, aun así, se sienten orgullosos de sus avances en el conocimiento. Consideren cuán necios son.

Y nosotros tenemos que tratar con todos estos sinvergüenzas y necios, por lo que se necesita trabajar arduamente. Como somos sirvientes de Kṛṣṇa, tenemos que cumplir la orden de Kṛṣṇa. Ese es nuestro deber. El éxito o el fracaso no son asunto nuestro. Kṛṣṇa dice: “Entrégate a Mí”. Tenemos que predicar esta doctrina. Nosotros nos entregamos a Kṛṣṇa, y ustedes se salvarán de los problemas de la vida. Ese es nuestro deber. Puede que no quieran escucharlo; eso depende de ellos. Pero, como sirvientes de Kṛṣṇa, tenemos que impulsar este movimiento.

'''Devoto:''' Sí están escuchando, Śrīla Prabhupāda. De una manera u otra, están escuchando.

'''Prabhupāda:''' Sí, sí, cualquier hombre sensato escuchará. Pero la mayoría de los supuestos líderes de la sociedad están... (inaudible)... y aun así están orgullosos. No pueden encontrar una solución y, sin embargo, están muy orgullosos de su educación y de su posición social. ¡Vean la ilusión!

'''Devoto:''' Un mundo de nombres.

'''Prabhupāda:''' ¿Eh?

'''Devoto:''' Un mundo de nombres.

'''Prabhupāda:''' ¿Qué se puede hacer? Pero tenemos que cumplir con nuestro deber a pesar de todas las dificultades y todos los obstáculos, porque somos sirvientes de Kṛṣṇa. Eso es lo importante. Tenemos que permanecer fieles a nuestro amo. No nos importa si alguien acepta esta filosofía o no; eso no importa. Tenemos que hacer todo lo posible. Pero tan pronto como este servicio se realiza con algún motivo egoísta o interés personal, queda arruinado. Queda arruinado.

'''Devoto:''' Nuestro éxito consiste en entregarnos, no en nuestro...

'''Prabhupāda:''' ¿Eh?

'''Devoto:''' Nuestro éxito consiste en entregarnos.

'''Prabhupāda:''' A veces recibimos honores. Por ejemplo, me he convertido en maestro espiritual; recibo honores y respeto. Pero si quiero utilizar el servicio de ustedes para mi comodidad personal y no predico realmente la conciencia de Kṛṣṇa, entonces soy otro sinvergüenza. Eso es todo. Pero tan pronto como ustedes se entregan a Kṛṣṇa, su deber queda cumplido. Mi deber es presentarlos ante Kṛṣṇa, convencerlos de una manera u otra de que Kṛṣṇa es la Suprema Personalidad de Dios, y de que deben entregarse a Él para ser felices. Ese es mi deber.

'''Devoto:''' Muchas gracias por hacerme volver al camino.

'''Prabhupāda:''' Sí. Debo cumplir con ese deber, y he dedicado mi vida a ello. Ese es mi interés. ''Na ca tasmān manuṣyeṣu''... ([[ES/BG 18.69|BG 18.69]]). Kṛṣṇa dijo: “Cualquiera que trate de presentar esta filosofía a Mis devotos es muy querido para Mí”. Así que, para ser reconocido por Kṛṣṇa, es mi deber hacer todo lo posible por presentar a Kṛṣṇa al mayor número posible de personas. Ese es el movimiento para la conciencia de Kṛṣṇa. Les doy la información. No digo: “Entréguense a mí”, sino que digo: “Entréguense a Kṛṣṇa”.

'''Devoto:''' Kṛṣṇa dice: “Entrégate a Mi devoto”.

'''Prabhupāda:''' Eso es otra cosa. Kṛṣṇa es muy bondadoso. Kṛṣṇa es muy generoso. Si le prestas a Kṛṣṇa un uno por ciento de servicio, Él está dispuesto a darte un cincuenta por ciento de protección. Así es Kṛṣṇa. Él es grande. Por ejemplo, si le prestas un pequeño servicio a un gran hombre, este te recompensa más de lo que esperabas. Y ¿qué decir de Kṛṣṇa? Él es el más grande de todos. Si le prestas un pequeño servicio, Él te da más de lo que esperas. Eso es un hecho. Pero no se debe prestar servicio pensando que, como Él me dará algo más de lo esperado, yo le sirvo. Esa mentalidad no es buena.

Debo prestar mi servicio en todas las circunstancias, sin esperar ningún beneficio ni recompensa. Un devoto puro no le pide nada a Kṛṣṇa a cambio. Más bien, un devoto puro se niega incluso cuando Kṛṣṇa se lo ofrece, porque eso sería hacer un negocio: hacer algo a cambio de una recompensa. Prahlāda Mahārāja lo rechazó rotundamente en presencia de Nṛsiṁhadeva. “Señor, nosotros estamos muy inclinados a aceptar estas bendiciones materiales, y Tu gran personalidad me las está ofreciendo.

Esto es una gran tentación. Por favor, sálvame. No soy un hombre de negocios que quiera obtener algo de Ti”. Esa fue su respuesta. Se negó. ¿Lo ven? Dios quería darle algo y él lo rechazó, y Dios se sintió complacido: “¡Oh, aquí está Mi verdadero sirviente!”. Se le concedió todo, pero su negativa lo complació muchísimo. No es que se haya ofendido diciendo: “¡Oh, te estoy ofreciendo algo y no lo aceptas!”. No. Se sintió muy complacido.

'''Devoto:''' Y... (inaudible)... entre sí.

'''Prabhupāda:''' “Aquí hay un verdadero sirviente”. Esa es la reciprocidad entre el devoto y Kṛṣṇa. Y el devoto no necesita nada. ¿Por qué habría de necesitarlo? Kṛṣṇa le brinda toda protección. ¿Por qué habríamos de molestarlo diciendo: “Ahora, dame protección”? ¿Acaso pedirle protección es nuestro deber más importante? No. Si Él quiere protegerme, lo hará sin que se lo pida. ¿Por qué habría de pedírselo y rebajar mi posición? El devoto nunca le pide nada a Kṛṣṇa. Simplemente pide la oportunidad de servir a Su sirviente. Prahlāda Mahārāja dice: “Dame la oportunidad de servir a Tu sirviente”. Él no desea servirlo directamente.

'''Devoto:''' ¿Qué era lo que decía el Señor Caitanya? ¿Cómo se dice eso en sánscrito? Que Él es un sirviente...

'''Prabhupāda:''' Sí. El Señor Caitanya, como maestro, nos enseña: ''gopī-bhartuḥ pada-kamalayor dāsa-dāsānudāsaḥ'' ([[ES/CC Madhya 13.80|CC Madhya 13.80]]): “Soy el sirviente del sirviente del sirviente del amo de las ''gopīs'', el sustentador de las ''gopīs''”. Nunca se acude directamente a Kṛṣṇa.

(cortado)... se quiebra, y un día llega la muerte y le da una patada en la espalda, y queda acabado. Si tienes un cerebro tan extraordinario, trata de salvarte a ti mismo. ¿Dónde está tu cerebro? O fabrica otro cerebro como el tuyo, para que, cuando llegue el momento de tu muerte, ese cerebro actúe sobre tu cerebro... (inaudible)... Él depende de Dios, de Kṛṣṇa. Aun así, no lo admitirá. Kṛṣṇa vendrá en forma de muerte. Puede venir, simplemente como la muerte. Kṛṣṇa dice: “A esos sinvergüenzas vengo como la muerte”. Entonces creerán que Dios existe.

(pausa) En lo que a nosotros respecta... para nosotros, son como hombres comunes, porque en realidad no conocen el verdadero problema de la vida. Pero están engreídos: “¡Oh, nosotros somos... (inaudible)...!”

(cortado)... los problemas de la vida, entonces su ciencia será perfecta. ¿De qué sirven las teorías que son simplemente juegos de palabras? Detengan la muerte, detengan el nacimiento, detengan las enfermedades, detengan la vejez; entonces comprenderé que son científicos. Eso no está bajo su control. Si existen estos problemas, los verdaderos problemas, ¿de qué sirve esta ciencia? ¿Simplemente hacer publicidad?

¿Una supuesta vida cómoda durante unos pocos años y luego convertirse en perro, cerdo o árbol? Es posible. Si en la próxima vida te conviertes en un árbol, tendrás que permanecer de pie en un mismo lugar durante diez mil años. ¿Te gustaría? Cuando eras niño, el maestro te decía: “Ponte de pie sobre el banco”, y eso te resultaba muy molesto. (cortado) (fin)

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